[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 63 64 65 66 67 378
RU Jerard #05.04.2012 05:03  @АлексBOR2#04.04.2012 21:30
+
+3
-
edit
 

Jerard

аксакал

АлексBOR2> тем более что ордынцы никогда на Христа и РПЦ не посягали

Большая часть храмов и монастырей при Орде и построена. А Иерархи бегали в Орду за ярлыком так же как князьки.
   11.011.0
EE Татарин #05.04.2012 06:00  @russo#05.04.2012 04:21
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Посмотри на ситуацию холодными глазами и холодным умом
russo> Смотрю. Какие-то разодетые балбески
Ты полностью пропустил смысл написаного мной. Зачем тогда отвечать?

За "разодетых балбесок" - 15 суток. За цель перфоманса - 7 лет.
Кстати, условно - было б тоже неплохим вариантом. Несколько ограничивает полёт художественной мысли, что, собссно, и требуется.

Все эти глупости насчёт объективности вреда - их же уже давным-давно изжили в любой работоспособной системе права. Вот, скажем, некто стреляет и пулей разносит чужую дверь. Хулиганство. 15 суток, оплата ремонта и, возможно, лишение лицензии на огнестрел.
А если этот некто целил в человека, но промазал?
Несколько лет минимум.

Здесь нет никакой "материальности". Важен умысел, важны нематериальные последствия, всё это важно.

russo> И теперь ПГМнутые в ответ на молитву этих юродивых кричат "распни их!"
Кто, говоришь, кричит? :)

russo> А многие из вышеупомянутых кровожадных православных небось возмущаться будут если их начнут на семь лет сажать за оскорбления чуйств других
Здесь уже 20 раз повторили, в чём разница. Ты не настолько тупой, чтобы этого не понять. ТО есть, ты просто троллишь.
Разница - в умысле оскорбить - раз, в том, что они пришли туда, куда их со своими обычаями не звали - два, в цели оскорбления - три.

Я - агностик. Я против "урока божия" в госшколах и тому подобного маразма.
Но обсуждаемое деяние - вообще не из этой плоскости, а строго в плоскости строго уголовного кодекса по строго светским статьям: хулиганство и разжигание религиозной розни. Нравится тебе это, не нравится, понимаешь ты смысл этих статей или не понимаешь - пофигу. Эти статьи есть, большинство их полагает осмысленными, история их важность доказала и они обязаны применяться ко всем случаям, которые под эти статьи подпадают.
Точка.

Разговор не о церкви ВООБЩЕ. Разговор об элементарной общественной безопасности.
   17.0.963.7917.0.963.79
US russo #05.04.2012 06:48  @Татарин#05.04.2012 06:00
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
Татарин> Ты полностью пропустил смысл написаного мной. Зачем тогда отвечать?

ditto

Татарин> За цель перфоманса - 7 лет

Я ж уже сказал что понимаю твою позицию (мол надо сажать за мыслепреступления), и хоть считаю её крайне глупой, тем ни менее уважаю тот факт что ты сочтешь справедливым также и то если тебя уже посадят на семь лет за постинги на форуме (бо явно присутсвует разжигание, гы). Многие же т.н. православные, которые на деле кровожадные и жестокие фарисеи, явно не понимают что у палки два конца, и призывы распять кого-то за оскорбление чуйств могу им вернутся сторицей.
   6.06.0
RU Александр Леонов #05.04.2012 07:25  @russo#05.04.2012 06:48
+
+3
-
edit
 
russo> Я ж уже сказал что понимаю твою позицию (мол надо сажать за мыслепреступления)

Сажать (применять меру уголовного наказания связанную с лишением свободы) можно только за то деяние которое является преступлением, то бишь предусмотрено особенной частью уголовного кодекса плюс само деяние является общественно опасным, если деяние имеет место но посягательство не общественноопасное то сажать нельзя, как и наоборот если деяние общественно опасное но оно не предусмотрено в УК как преступление, то сажать тоже нельзя.
Деяние это действие или бездействие вменяемого физического лица, достигшего возраста уголовной ответственности, которое осознает общественную опасность своего действия или бездействия предвидит наступление общественно опасных последствий и желает их наступления либо ему на них пофиг

Вот если ты будешь желать кому то смерти, это еще не деяние, а для того что бы было деяние надо свой умысел как минимум попытаться привести в исполнение либо путем действия либо путем бездействия (зависит от механизма преступления)
   18.0.1025.14218.0.1025.142
US russo #05.04.2012 07:38  @Александр Леонов#05.04.2012 07:25
+
+3
-
edit
 
А.Л.> деяние которое является преступлением, то бишь предусмотрено особенной частью уголовного кодекса

282?

А.Л.> Вот если ты будешь желать кому то смерти, это еще не деяние


Дело Терентьева — Википедия

Дело Терентьева
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
Дело Терентьева — процесс над Саввой Терентьевым, блоггером «Живого Журнала» из Сыктывкара, получивший широкий общественный резонанс. Это первое в России уголовное дело, возбуждённое за комментарий в мало[источник не указан 203 дня] кому известном до вмешательства милиции сетевом дневнике, вызвало бурное обсуждение среди блоггеров, выплеснувшись и в СМИ, на радио и телевидение, обсуждалось многими политиками в…

// Дальше — ru.wikipedia.org
 

   6.06.0
RU Александр Леонов #05.04.2012 08:09  @russo#05.04.2012 07:38
+
+2
-
edit
 
А.Л.>> деяние которое является преступлением, то бишь предусмотрено особенной частью уголовного кодекса
russo> 282?
А.Л.>> Вот если ты будешь желать кому то смерти, это еще не деяние
russo> Дело Терентьева — Википедия

Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации...
 


Где ты видишь что в диспозиции статьи написано про мысли? везде только действия, причем совершенные, причем публично либо в СМИ.
А думать ты можешь что угодно безбоязнено)))
   18.0.1025.14218.0.1025.142
RU alex_ii #05.04.2012 09:14  @Александр Леонов#05.04.2012 08:09
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
А тем временем РПЦ ведет себя как всегда:

РПЦ отсудила реабилитационный центр у тяжелобольных детей - новость из рубрики Экономика и бизнес, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.

До 20 апреля должна быть рассмотрена апелляция на решение Московского арбитражного суда: реабилитационный центр для тяжелобольных детей "Детство"... - читайте подробнее на Newsland.

// www.newsland.ru
 


И нам потом еще говорят, что Pussy Riot разжигают... По мне - так подобные действия РПЦ разжигают десятикратно...
   17.0.963.6517.0.963.65
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

x000

втянувшийся

russo> И теперь ПГМнутые
russo> завещал делать в подобных случаях.
У вас мозг рака
   8.0.18.0.1
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
05.04.2012 12:02, Kuznets: -1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> И всё - миссия выполнена. Ты - "узник совести".
Luchnik>> :)
Kuznets> Неа. "видишь там на горе возвышается крест под ним десяток солдат повиси ка на нем". Вот только тогда.

И чё ? Уже повисели ? Всё трое ? Понтий Пилат у нас кто ? :)
   

  • Balancer [05.04.2012 10:05]: Предупреждение пользователю: x000#05.04.12 09:44
RU Bryansk Eagle #05.04.2012 10:16  @Luchnik#05.04.2012 10:02
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> И чё ? Уже повисели ? Всё трое ? Понтий Пилат у нас кто ? :)

Ну как бы весь спор именно о том, что их хотят посадить, что по нынешним мягким временам слишком сурово и не соответствует законы. Это стабилизаторы вечно переводят в плоскость одобряем/не одобряем.
   18.0.1025.14218.0.1025.142
RU Vale #05.04.2012 10:28  @Александр Леонов#05.04.2012 04:15
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> зарплата завуча, преподавателя биологии и математики, (по моим данным) около 30000 р.
А.Л.> у меня - главного специалиста-эксперта юроотдела управления федерального казначейства по субъекту федерации 15 тыров, может сначала ты мне добавишь до 30, а потом уже своему заучу будешь поднимать)))

... Так нам же говорят - учителя бедные и несчастные. Вы что, намекаете, что они не настолько бедные и несчастные, что могли бы и осмелиться противостоять давлению начальства, приказывающего фальсифицировать выборы?
   11.011.0
RU Luchnik #05.04.2012 10:33  @Bryansk Eagle#05.04.2012 10:16
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> И чё ? Уже повисели ? Всё трое ? Понтий Пилат у нас кто ? :)
B.E.> Ну как бы весь спор именно о том, что их хотят посадить, что по нынешним мягким временам слишком сурово и не соответствует законы.

Как там - "идите в суд".
Он решит, что сурово и что соответствует законам.

Их не собираются сжечь как ведьм или кощуниц. Рано ещё к святым их причислять. :)
   
+
+8
-
edit
 

hcube

старожил
★★
AGRESSOR> Как там говорят? "Твоя свобода заканчивается там, где начинается моя". Так вот эти девки этот принцип (американский, вроде?) нарушили.

Оки, Агги. Лично меня раздражают бронированный мерин, незаконная охрана ФСО и брегет за 28 килобаксов на руке Кирилла. Не считая всяких рейдерских захватов недвижимости и коммерциализации деятельности духовной организации. Я считаю, что подобное поведение Патриарха разжигает рознь между православными (которые одобряют ЛЮБОЕ поведение патриарха) и светскими членами общества. Причем разжигает куда сильнее, чем дурная выходка пусей.

Это - достаточное основание, чтобы по 282й закрыть Патриарха на 7 лет? Или он мирскому суду неподвластен?
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 05.04.2012 в 10:42
RU Bryansk Eagle #05.04.2012 10:41  @Luchnik#05.04.2012 10:33
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> Как там - "идите в суд".
Luchnik> Он решит, что сурово и что соответствует законам.
Понимаешь, я не по наслышке знаю состояние дел в судах общей юрисдикции. И прекрасно знаю, что в таких делах все решают не доказательства, а генеральная линия партии.
Так что извини, но в политических вопросах у меня веры в правосудие ни на грош.
   18.0.1025.14218.0.1025.142
RU Luchnik #05.04.2012 10:45  @Bryansk Eagle#05.04.2012 10:41
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
B.E.> Так что извини, но в политических вопросах у меня веры в правосудие ни на грош.
И поэтому пусть они еб...ся дальше в музеях, церквях и магазинах ?
   
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Luchnik> И поэтому пусть они еб...ся дальше в музеях, церквях и магазинах ?

Каков был ОБЪЕКТИВНЫЙ вред от этой еб.и? Что такого показали пуси, что не показывает первый канал в много, МНОГО большем масштабе?

Понимаешь, НОРМАЛЬНЫЙ человек, без ПГМ, он глянет на это, покрутит пальцем у виска, и отвернется. И это должно отрезвлять организаторов перформанса куда больше, чем взятие под стражу - что на них просто не обращают внимание, и считают долбанутыми на голову.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 05.04.2012 в 11:03
RU Bryansk Eagle #05.04.2012 11:00  @Luchnik#05.04.2012 10:45
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Так что извини, но в политических вопросах у меня веры в правосудие ни на грош.
Luchnik> И поэтому пусть они еб...ся дальше в музеях, церквях и магазинах ?

Нет, для этого есть предусмотренные законом наказания, это раз. Наказания сопоставимые с общественной опасностью, а не с чьей-то тонкой душевной организацей.
Не преувеличивай "подвиги" этих дур, это два. Не доказано что они в церкви хотя бы пели, я уж молчу про еб..ю.
   18.0.1025.14218.0.1025.142
RU Александр Леонов #05.04.2012 11:09  @Vale#05.04.2012 10:28
+
+3
-
edit
 
Vale>>> зарплата завуча, преподавателя биологии и математики, (по моим данным) около 30000 р.
А.Л.>> у меня - главного специалиста-эксперта юроотдела управления федерального казначейства по субъекту федерации 15 тыров, может сначала ты мне добавишь до 30, а потом уже своему заучу будешь поднимать)))
Vale> ... Так нам же говорят - учителя бедные и несчастные. Вы что, намекаете, что они не настолько бедные и несчастные, что могли бы и осмелиться противостоять давлению начальства, приказывающего фальсифицировать выборы?

Я не намекаю я прямо говорю, что моя зарплата чиновника в два раза меньше чем зарплата завуча, и если тебе интересно то в партиях я не состою, выборы не фальсифицирую и никого их фальсифицировать не заставляю.
Предлагаю уменьшить завучу зарплату в два раза и исключить его из партии)))
   18.0.1025.14218.0.1025.142
RU Александр Леонов #05.04.2012 11:11  @Bryansk Eagle#05.04.2012 11:00
+
+4
-
edit
 
B.E.> Не преувеличивай "подвиги" этих дур

Мужики сумлеваются насчет дур)))
   18.0.1025.14218.0.1025.142

  • Capt(N) [05.04.2012 11:18]: Предупреждение пользователю: russo#05.04.12 04:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
hcube> Каков был ОБЪЕКТИВНЫЙ вред от этой еб.и? Что такого показали пуси, что не показывает первый канал в много, МНОГО большем масштабе?
Примеры еб...ли на первом в музее приведёшь?

hcube> Понимаешь, НОРМАЛЬНЫЙ человек, без ПГМ, он глянет на это, покрутит пальцем у виска, и отвернется.
Видишь ли, глядя на них пальцем у виска крутят уже много лет, а "перфомансы" идут один за одним. Значит кручения пальцем недостаточно. Поэтому их арест был просто логичный следующий шаг.
   
RU Bryansk Eagle #05.04.2012 11:29  @Luchnik#05.04.2012 11:22
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> Примеры еб...ли на первом в музее приведёшь?
А кто вообще видел эту еб...лю в музее? Посторонних там не было, только активисты. А те кто смотрел ролики в интернете - ну так в свободном доступе полно записей куда более годной половой еб...ли. В чем общественная опасность-то?

И кроме того, как их (а вернее ее, там была только одна их них вроде) наказали за эту еб...лю в музее? Что-то пока они спеть про САМОГО не решились, никто их сажать не пытался.
   18.0.1025.14218.0.1025.142
RU Luchnik #05.04.2012 11:47  @Bryansk Eagle#05.04.2012 11:29
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> Примеры еб...ли на первом в музее приведёшь?
B.E.> А кто вообще видел эту еб...лю в музее? Посторонних там не было, только активисты.
Всему своё место. Ещё много других публичных мест. Театры, суды, культовые сооружения и т.д. и т.п. Но это не значит, что там можно проводить такие "перфомансы".
Таки пример с "первого" будет ? Или засчитывать ?

B.E.> И кроме того, как их (а вернее ее, там была только одна их них вроде) наказали за эту еб...лю в музее? Что-то пока они спеть про САМОГО не решились, никто их сажать не пытался.
Ну как же - вон ГиперКуб пишет, что нужно только "пальцем у виска крутить". ЕМНИП, был какой-то штраф. САМ тут не причём, думаю. Не нужно было в храм лезть.
   
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
russo>> Чудовищный ущерб обществу наносят действия ЗАО РПЦ
AGRESSOR> Какой ущерб? Тебе? Рождает галлюцинации, мешающие тебе наслаждаться этим миром?

мешают, именно. че целкой-то притворяться? вот свежачок, такого говна добра из прошлого тоже можно много накопать.

Грани.Ру: Протодиакон Кураев предлагает сорвать концерт Мадонны

Протодиакон Андрей Кураев предложил сорвать концерт Мадонны в Петербурге с помощью анонимного телефонного звонка. "Нормальный человек в таких случаях звонит по телефону в ФСБ и говорит, что якобы кто-то в определенном месте заложил бомбу", - сказал Кураев на встрече с молодежью. Автор гомофобского закона Виталий Милонов собирается привести на концерт 100 религиозных активистов.

// grani.ru
 

   11.011.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Luchnik> Таки пример с "первого" будет ? Или засчитывать ?


Яндекс.Телепрограмма: Левая рука Бога

Актуальная программа передач на сегодня. Полная телепрограмма на неделю. Анонсы передач с фотоиллюстрациями. Удобные фильтры по жанрам и времени, персональные настройки любимых каналов, настройка напоминаний о начале передачи.

// tv.yandex.ru
 



Пожалуйста. Обслаждайтесь. Е.ля в музее и е.ля в церкви, я надеюсь, не сильно отличаются по основному содержимому?

Кстати, то, что в музее экспонируются скелеты и всякая требуха - не, не смущает?
   8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> У нас же такой избыток учителей в школах! Просто из кого хошь выбирай, очереди стоят.
Kuznets> не аргумент а то так и пихателей бутылок в зад в погонах можно оправдать под тем же соусом.

Незаконные и аморальные действия пихателей в погонах напрямую связаны с их должностными обязанностями, в отличие от учителей. Ты в самом деле этого не понимаешь?
Действия учителей на выборах связаны с их профессиональной деятельностью примерно так же, как и их сексуальная ориентация.
   3.6.283.6.28
1 63 64 65 66 67 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru