[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 71 72 73 74 75 378
RU Barbarossa #07.04.2012 12:40  @matelot#07.04.2012 11:48
+
+5
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

BBC Russian - Общество - Тунис: 7 лет за изображения голого Мухаммеда

Двух блогеров приговорили в Тунисе к семи годам заключения за размещение в интернете карикатур, изображающих пророка Мухаммеда в обнаженном виде.

// www.bbc.co.uk
 




А ведь Тунис до революции был светским государством. Где можно было познакомится с девушкой на улице, потанцевать ее на дискотеке, встретить рассвет на диком пляже.
Кстати тоже 7 лет.
   
+
+8
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Barbarossa> А ведь Тунис до революции был светским государством.

Как то хочется, чтобы Россия оставалась таковой (светским государством) и впредь. А не двигалась в кильватере "тунисов".
   18.0.1025.15118.0.1025.151
07.04.2012 13:24, Jurgen BB: +1
07.04.2012 13:58, alex_ii: +1: О тож. Мне как то тоже в Тунисе жить не охота. Да еще и холодно ...
RU Barbarossa #07.04.2012 13:23  @alex_ii#07.04.2012 11:38
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
alex_ii> Им так охота новых мучеников породить? И из кого :lol: ?

Письки-мученницы...
   
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Ещё немного по теме, косвенно связанной с сабжем, экстремизмом и наступлением РПЦ.
http://www.kp.ru/f/12/image/59/65/3626559.jpg [can't download]

Виталия Милонова из-за одежды обвиняют в экстремизме

Блогерам не понравилась надпись на футболке депутата [фото] // kp.ru
 

«… - Это лозунг одного из Афонских монастырей, - рассказал журналистам Виталий Милонов. - И у него глубокий смысл, для меня он мирный. Он показывает невозможность вечной жизни без Бога у православного человека … Если бы это был императив обращенный к захваченному самолету: “креститесь” либо “смертьь”, то это был бы экстремизм… Несмотря на мнение дьякона Кураева, в Минюсте думает иначе. Лозунг “Православие или смерть” включен в Федеральный список экстремистских материалов под номером 865 по решению Черемушкинского районного суда города Москвы. И хотя позже другой столичный суд отказался запрещать лозунг, из реестра запрещенных фраз его никто не убирал…»

«ПАТРИАРХ КИРИЛЛ (2009 год): Никогда Господь не говорил: ”Мое учение или смерть!” Ни один апостол не провозглашал: “Православие или смерть!”, потому что Православие – это жизнь вечная, радость во Святом Духе, красота жизни. Смерть же – это тлен, результат грехопадения и диавольского действия»
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]

Андрей Кураев: Экстремизма в надписи «Православие или смерть» нет (ФОТО) — Журнал «Шум»

В среду в питерском кафе «Мистера Кокошки» один из самых известных клириков РПЦ, протодиакон Андрей Кураев встретился с молодежью, ответив на интересующие их вопросы. Молодых людей в кафе собралось несколько десятков человек, а многие – они потом жаловались в социальных сетях – на встречу с отцом Кураевым, к сожалению, не успели и теперь надеются, что общение протодиакона и петербуржцев станет доброй традицией. Андрей Кураев - неординарная личность, особенно для представителя РПЦ. Некоторые называют его медиа-диаконом, думаю, это как раз то, что нравится сейчас молодежи, и отрадно, что о православных ценностях молодым ребятам можно рассказать доступным для них языком. // Дальше — shuum.ru
 

«Не смогли обойти историю с девушками из группы Pussy Riot, выступление которых в храме Христа Спасителя вызвало бурю возмущений у верующих, а сами участники скандального коллектива оказались за решеткой по обвинению в хулиганстве. Андрей Кураев не столь агрессивен как его коллеги, он предлагает девушек из СИЗО отпустить, а в качестве наказания, считает богослов, необходить заставить Pussy Riot прочесть его книги и затем сдать по ним экзамен»

Суровое, видимо, наказание :D
   
+
+5
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Balancer> Суровое, видимо, наказание :D
Может не надо с ними так сурово? Может просто - сопромат?
   18.0.1025.15118.0.1025.151
RU Massaraksh #09.04.2012 07:38  @Android#08.04.2012 12:08
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Android>Может просто - сопромат?
Садист. А бессмертие - бесплатно?
   4.0.14.0.1
MD Wyvern-2 #09.04.2012 11:59  @Balancer#05.04.2012 17:50
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Balancer> Ну сколько можно сравнивать тёплое и мягкое? Апеллировать к «понятиям» ссылаясь на законы?
Balancer> Убийц сажают по закону. Девок хотят посадить вопреки законам, «потому что они сильно оскорбляют часть общества». Неужели разница непонятна?

Нет -не понятна. Потому что лично ты и тебе подобные хотят подмять закон под себя, любимых

Уголовный кодекс Российской Федерации
(с изменениями на 1 марта 2012 года)

Статья 213. Хулиганство *213)

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:*213.1)
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;*213.1.а)
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -*213.1.б)
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 8 декабря 2011 года Федеральным законом от 7 декабря 2011 года N 420-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)
(Часть в редакции, введенной в действие с 12 августа 2007 года Федеральным законом от 24 июля 2007 года N 211-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -*213.2)
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 8 декабря 2011 года Федеральным законом от 7 декабря 2011 года N 420-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)
(Статья в редакции, введенной в действие с 11 декабря 2003 года Федеральным законом от 8 декабря 2003 года N 162-ФЗ, - см. предыдущую редакцию)
 


В деянии этих самых пусек наличиствует:
А. грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу
Б. мотивы политической (по содержанию их песенки) вражды и ненависти к социальной группе (верующим - по месту проведения акции)
В. организованная группа лиц
Г. сопротивление представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка (можно приклеить -можно не приклеить -на усмотрение судьи)
ИТОГО: ВСЕ отягчающие при явном наличии состава преступления. Сколько ПО ЗАКОНУ надо давать?

НО! Существует некая отдельная малочисленная группа лиц для которых танцы в храме у алтаря - не преступление и не оскорбление, а упоминание Путина в матерном тексте - вообще индульгенция на любые действия. И к этой, малочисленной, никого в РФ не представляющей группе относишься и ты. Вот и вся позиция.
   
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Wyvern-2> А. грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу

А общество только в рясах? Остальные кто?



Wyvern-2> НО! Существует некая отдельная малочисленная группа лиц для которых танцы в храме у алтаря - не преступление и не оскорбление

Это ты про РПЦ?
   11.011.0
09.04.2012 12:09, iodaruk: +1: :)
09.04.2012 12:12, TEvg: -1: В храме - в рясах. Пусички пусть пляшут на дискотеке.
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Wyvern-2> А. грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу
Грубое ли? Скорее мелкое, даже по длительности...
Wyvern-2> Б. мотивы политической (по содержанию их песенки) вражды и ненависти к социальной группе (верующим - по месту проведения акции)
А песенка разве звучала в храме? Уж вроде 333 раза было доведено до страждущих - что песенка записана отдельно и вовсе не в храме...
Wyvern-2> В. организованная группа лиц
Ну допустим, это да.
Wyvern-2> Г. сопротивление представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка (можно приклеить -можно не приклеить -на усмотрение судьи)
За уши притянуто - не было его, просто не успевали они по времени.
Wyvern-2> ИТОГО: ВСЕ отягчающие при явном наличии состава преступления. Сколько ПО ЗАКОНУ надо давать?
Увы - только одно - организованная группа. Явно недостаточно... Не надо так старательно натягивать сову на глобус - лопнет ведь...
Wyvern-2> НО! Существует некая отдельная малочисленная группа лиц для которых танцы в храме у алтаря - не преступление и не оскорбление, а упоминание Путина в матерном тексте - вообще индульгенция на любые действия. И к этой, малочисленной, никого в РФ не представляющей группе относишься и ты. Вот и вся позиция.
Ты так уж уверен, что эта группа малочисленна? Даже если верить, что за Путина на крайних выборах голосовало 60% - остаются ведь остальные 40%... А это совсем не мало...
   18.0.1025.15118.0.1025.151
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А. грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу
Jerard> А общество только в рясах? Остальные кто?

Сейчас 72% взрослого населения считают себя православными, 6% - мусульманами, 6% - верующими, но конфессионально не определившимися, 9% - неверующими, сообщает Regions.ru.
 


И только не надо лялякать про то, что "мол, никакие они не православные, поста не держать в церковь не ходят"(с) РФ - свободная страна, и вероисповедание - как национальность: если человек говорит, что он православный - значит так оно и есть. Анализ крови и обмер черепа не требуется.


P.S. Кстати, для мусульман подобное в православном храме - тоже оскорбление. Так что можно считать 72%+6%
   
09.04.2012 13:27, Balancer: -1: «[i]И опять пошла морока про коварный зарубеж[/i]» …
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А. грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу
alex_ii> Грубое ли? Скорее мелкое, даже по длительности...
Вопрос интерпретации. Сжечь Коран в Тенесси - не хулиганство. Попробуй сделать это в Саудовской Аравии. Решает сулья.

Wyvern-2>> Б. мотивы политической (по содержанию их песенки) вражды и ненависти к социальной группе (верующим - по месту проведения акции)
alex_ii> А песенка разве звучала в храме? ...
Опять таки - кто монтировал? Было ли это оговоренно зараннее, перед акцией?

Wyvern-2>> В. организованная группа лиц
alex_ii> Ну допустим, это да.

Wyvern-2>> Г. сопротивление представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка (можно приклеить -можно не приклеить -на усмотрение судьи)
alex_ii> За уши притянуто - не было его, просто не успевали они по времени.
Дело судебного следствия.
Полностью согласен: судья разберется и даст года три. Или два. Или четыре. Или пол-лимонна штрафа. Судья. По ЗАКОНУ.
   
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Wyvern-2> Дело судебного следствия.
Wyvern-2> Полностью согласен: судья разберется и даст года три. Или два. Или четыре. Или пол-лимонна штрафа. Судья. По ЗАКОНУ.
Если по закону - получат компенсацию за неправомерное содержание под стражей... Но это вряд ли. Скорее всего просто ничего не дадут - ибо в СИЗО уже отсидели, а ЗЛОСТНОГО хулиганства там не натягивается... Но вот если судья будет работать как обычно, не по закону, а по звонку - что для российского суда дело вполне обычное, - то могут нарисовать что угодно до 7 лет включительно... Только закон тут будет совершенно ни при чем.
   18.0.1025.15118.0.1025.151
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Wyvern-2> Вопрос интерпретации. Сжечь Коран в Тенесси - не хулиганство. Попробуй сделать это в Саудовской Аравии. Решает сулья.
А у нас тут уже православная Саудовская Аравия? Не знал, не знал... У нас пока еще за сожжение Корана, Библии и программы партии ЕР камнями не побивают...
   18.0.1025.15118.0.1025.151
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Вопрос интерпретации. Сжечь Коран в Тенесси - не хулиганство. Попробуй сделать это в Саудовской Аравии. Решает сулья.
alex_ii> А у нас тут уже православная Саудовская Аравия? Не знал, не знал...

А я знал, что тебе пример понравится :D
   
+
+7
-
edit
 

xo

аксакал

Wyvern-2> И только не надо лялякать про то, что "мол, никакие они не православные, поста не держать в церковь не ходят"(с) РФ - свободная страна, и вероисповедание - как национальность: если человек говорит, что он православный - значит так оно и есть.

я православный, но в рожу кирилла плюнул бы с удовольствием - вопросы есть?
   

alex_ii

аксакал
★★
xo> я православный, но в рожу кирилла плюнул бы с удовольствием - вопросы есть?
И была охота в такую очередь стоять...
   18.0.1025.15118.0.1025.151
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Wyvern-2> А я знал, что тебе пример понравится :D
Дык легко догадаться, что Теннеси мне ближе и роднее чем Саудия...
   18.0.1025.15118.0.1025.151
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>>.... если человек говорит, что он православный - значит так оно и есть.
xo> я православный, но в рожу кирилла плюнул бы с удовольствием - вопросы есть?

Есть. У алтаря бы станцевал?
   3.0.193.0.19
+
+4
-
edit
 

И76

опытный

Wyvern-2> Есть. У алтаря бы станцевал?

ГОСПОДИ.Страстная неделя,на носу.Угомонитесь,не богохульствуйте.
   3.6.273.6.27
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Есть. У алтаря бы станцевал?
И76> ГОСПОДИ.Страстная неделя,на носу.Угомонитесь,не богохульствуйте.

1. В вопросе богохульства нет.
2. Именно на страстной неделе я в этот топик и полез (если кто не заметил)
   3.0.193.0.19
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
Wyvern-2> не надо лялякать про то, что "мол, никакие они не православные, поста не держать в церковь не ходят"...для мусульман подобное в православном храме - тоже оскорбление. Так что можно считать 72%+6%

Согласен, не надо лялкать. Пусть 72% населения считает себя православными (хотя в церковь не ходят, поста не соблюдают), но вот то что для всех них "подобное в православном храме" есть оскорбление, и тем паче оскорбление за которое надо посадить на семь лет — твои домыслы.
   11.011.0
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

xo

аксакал

Wyvern-2> Есть. У алтаря бы станцевал?

скорее нет ,чем да. Меня гораздо больше возмущает поведение патриарха, чем приблудных мадамок.
   
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>>.... Так что можно считать 72%+6%
russo> .....но вот то что для всех них "подобное в православном храме" есть оскорбление, и тем паче оскорбление за которое надо посадить на семь лет — твои домыслы.

Во-1х судить должен не народ, а суд.
Во-2х про "семь лет" я не говорил
В-3х: (посовестливые и рукопожатые негодуэ на свежее лавэ госдепа)
Такая страна (страна и народ явно не устраивает - прим.мой)
Опрос: Больше половины россиян считают нормальным посадить участниц Pussy Riot
update: 22.03.12 (21:31)
Согласно опросу "Левада-центра", опубликованному на сайте 22 марта, больше половины россиян считают адекватным наказанием посадить участниц Pussy Riot на срок от 2 до 7 лет.
На вопрос, адекватно ли такое наказание или чрезмерно, 46 процентов опрошенных ответили, что адекватно.
35 процентов респондентов считают, что это чрезмерно суровое наказание.
Такие акции вообще не должны преследоваться в уголовном порядке, ответило 9 процентов россиян, 10 процентов затруднились ответить.
 


Как и было написанно, точка зрения "это не преступление - наказывать не за что" - 9% Подавляющее меньшинство.
   3.0.193.0.19
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Wyvern-2> Как и было написанно, точка зрения "это не преступление - наказывать не за что" - 9% Подавляющее меньшинство.
Ты лучше объясни, как это 46% превратились в "больше половины"? Некоторые статистики такие статистики...
Я так понимаю, что 35% за то, чтоб дать девицам положенные 15 суток и отпустить с миром. Я, например, так считаю. 9% - вообще не считают деяние наказуемым, и 10% - вообще не знают, чего они считают - им забыли сказать, какое у них мнение... Итого 54% Но почему-то у тебя в заголовке новости (или что это?) - "Больше половины россиян считают нормальным посадить участниц Pussy Riot" Откуда "больше половины"-то?
   18.0.1025.15118.0.1025.151
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Wyvern-2> ИТОГО: ВСЕ отягчающие при явном наличии состава преступления. Сколько ПО ЗАКОНУ надо давать?

А вот сдержанное мнение очень заинтересованного лица. Ситуацию прокомментировал священник псковского храма Жен-Мироносиц, человек с опытом диссидента 1970-х годов Павел Адельгейм.


"В моем "Живом журнале" обсуждение "молебна в ХХС" проходит очень бурно. Одни полагают, что уголовное преследование возможно. Другие считают, что нет состава преступления по ст.213 УК РФ и 282 УК РФ. "Оскорбление чувств верующих" вообще не имеет юридического смысла. Это вопрос этики или, может быть, Кодекса об административных правонарушениях.

Своим политико-клерикальным протестом "пуси" оскорбили двух лидеров. А что до верующих, то меня лично концерт не оскорбил. Мои религиозные чувства закалила советская идеология. Во времена советской власти обязывали читать и повторять тексты, которые претили совести и оскорбляли чувства; с меня срывали крест; выгнали из 9-го класса "за поведение, несовместимое со званием советского школьника" (работал в соборе ночным сторожем и чтецом). Храмы превращали в туалеты, иконы и книги уничтожали.

Тогда приходилось смиряться: плетью обуха не перешибешь. Это теперь отец Всеволод Чаплин кулаками машет: "Надо было убивать большевиков!". Словно с Луны упал. Или не жил при советской власти? На этом фоне танец "пусей" смотрится шалостью, а не оскорблением верующих. Солея не место для танцев, но в принципе протестная акция "пусей" мне понятна. И если этих девушек посадят, это будет болезненный удар по репутации РПЦ.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/04/06/966561.html\"
   18.0.1025.15118.0.1025.151
1 71 72 73 74 75 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru