Фигурант>> Я верующий, православный (хотя наверное не очень хороший), и для меня церковь это не организация, Да, ты прав, церковь организация как и любая другая.
volk959> Это называется - "подсудимый путался в показаниях".
Это называтся - вырез цитаты из контекста, подгон цитаты без выставления многоточия на месте вырезанного и дурацким возражением.
У каждого человека есть например своя неповторимая мать, при этом с точки зрения социума, эта мать женщина как и все остальные.
Так что проходим, незачет.
Фигурант>> Но для верующего Церковь - не просто какая-то организация. И это уважать надо.
volk959> За что уважать-то? За ношение изящных часиков немыслимой цены? Или за изобретение чудесной нанопыли, на которой можно срубить немало бабла? Или где?
Что касается нанопыли, то ее не Церковь придумала, а Вселенная. Это может один из редких случаев, где приставка нано- не дурацкая (независимо от того что там действительно было, в той квартире, я собственно о нанопыли). Если ты думаешь что нанопыль - это какой-то Лохнессовый монстр, то набери в гугле слово nanoparticle, и ВНЕЗАПНО первая подсказка будет "nanoparticle cancer".
Что касается твоего очень остроумного "возражения", то я могу ответить в таком же стиле: "а за что уважать Россию-то? За копипастного доктора наук в Кремле? За яхты абрамовичей? Или изобретение фильтров Петрика?" О том что всякие голиковы/шуваловы могли бы скинутся на пол-детдома хотя бы, я и не говорю. Так что за что Россию любишь, а?
Фигурант>> Но это не значит что я не могу смотреть на Церковь именно в социо-культурно-экономическом ключе если хочу, так что я вполне способен ответить на такие вопросы. Да, ты прав, церковь организация как и любая другая.
nexusxv> И она имеет право на жизнь пока есть спрос-предложение, но она должна играть по рыночным правилам. Что у нее явные проблемы. Ведь макдональдц в школы не лезет, хотя ему детишки были бы рады=)
В США макдональдсы и прочие вовсю в школу лезут, если ты не знал.
РПЦ никуда не лезет - если не согласен с образовательной программой, спроси у государства. А не с церкви. В многих европейских странах существуют соотв. уроки, как правило - необязательные, но они есть. И опять же - вопрос к государству.
nexusxv> Представь сколько бомжиков можно было откормить на часы патриарха или оплату услуг ФСО. Я бы реально зауважал такую систему только за это.
Спроси того который подарил эти часики, почему он потратил это бабло а не раздал бездомным. Что касается ФСО - не понял. Или считаешь что Патриарх Православной Церкви в России - менее важное лицо чем какой-то вице-министр, который если честно, приходит и уходит по легкому мановению авторучки президента?
nexusxv> Слушай, ты же живешь в самой атеистичной стране Европы, как впечатления?
Ты меня имхо с господином Виницким спутал. Это Чехия на втором месте по атеизму в Европе (на первом Эстония). Что касается Швейцарии, то емнип по последним опросам тут почти 50 процентов верят в Бога, что для европейских условий вполне себе неплохо - лучше (или хуже, смотря кто смотрит) чем Франция или Германия.
Но независимо от этого (и вполне себе европейских явлений, где по опросам одно, а в приходе - другое, да и афишировать свою веру никто особенно не собирается, даже если платит церковный налог по инерции) швейцарский феномен заключается в том, что все общество так сверху донизу пронизано морально-этическими представлениями, которые по своей сути являются христианскими, так что чисто по поведению отличит где верующий а где ярый атеист до начала дискуссии "на тему" довольно трудно. И дело не только в Анри Дюнане и всяких якобы гуманитарных традициях.
А дело просто в общей религии всякого швейцарца, которая по совместительству является секретом успеха страны и Главной Военной Тайной/Универсальным Гиперболоидом (Осторожно, ШОК ФОТО):