ХОЛИВАР за вооружённую самооборону

Сергей-4030>> Кстати, оказывается в банальном Волмарте патроны дешевле, чем в онлайновых магазинах (???)
russo> Не забывай что онлайновых, их много.

Не забываю. Онлайн можно найти дешевле, но несущественно. Вчера нашел 299 баков + 40 S&H за 1000 патронов (правда, уже кончились ). 34 цента за патрон. В Волмарте Federal после налога - 18 баков за 50 патронов, т.е. 36 центов за патрон. Не, что ни говори, а Волмарт рулит.

russo> Например
russo> 45 ACP Ammo | Bulk .45 ACP Ammunition For Sale Cheap

Гильзы не медные.

russo> Плюс зачастую бывают дилы (скажем когда Federal надо избавиться от хреновой кучи патронов которые не понадобились государству).

Я понимаю, но такая халява а) редко б) быстро расходится и в) все равно буквально всего на 2-3 цента за патрон дешевле, чем Волмарт.

Сергей-4030> Волмарт рулит.

Не спорю.

ЗЫ Правда в моем волмарте оказывается нет 380acp. Редиски.

Я записался в стрелковый клуб. В хороший, который близко, пока не удалось - там мест нет, будем надеяться, в июле будет. Записался в отстойный, у них только outdoor range на 100 метров и indoor на 25. Обошлось в 50 в год плюс 75 вступительный взнос.

Прикольное это дело - стрелковый клуб. Мне тут же выдали ключ к тому самому тиру в помещении. Никто ничего не контролирует, я могу прийти когда угодно, хоть в двенадцать ночи, открыть тир своим ключом и стрелять до усрачки. Как-то до сих пор не могу привыкнуть к такой халяве.

Сегодня пострелял первый раз. Пока что так себе, ну да есть куда расти.

Во вложении - финальная попытка.

Пистолет: 1911, расстояние - 10 м, количество патронов - 16 (два магазина), время - 30 секунд (вернее, где-то 34 секунды). Размер мишени: распечатана на стандартном листе A4. Вот такая фигня. Основная часть (10 пуль) более-менее кучно, но часть не очень хорошо получилась. Надо работать над собой.

Сергей-4030>> Волмарт рулит.
russo> Не спорю.
russo> ЗЫ Правда в моем волмарте оказывается нет 380acp. Редиски.

В Вашингтоне Волмартов много.

Сергей-4030> В Вашингтоне Волмартов много.

Который DC то ли? Нее, туда для этого ни ногой. Натуральные фошизды.

February 27, 2012, 10:51PM

MILLER: Buying ammunition in D.C.

In Washington, D.C., it is illegal to posses ammunition if you don’t have a gun registered. It is also unlawful to have ammo that is not in the same caliber or gauge as your legal gun. The penalty for holding a round of the wrong caliber is up to a year in jail — as stiff as the punishment for illegal gun possession.

 

И это еще типа либерилизм — несколько лет назад там вообще нельзя было пистолетом владеть.

В Вирджиниях Волмартов тоже хватает, но этото конкретный в десяти минутах езды от дома

russo> Который DC то ли? Нее, туда для этого ни ногой. Натуральные фошизды.
russo>In Washington, D.C., it is illegal to posses ammunition if you don’t have a gun registered. It is also unlawful to have ammo that is not in the same caliber or gauge as your legal gun.

Кошмар. Не, правда, это даже не смешно. Уроды.

ЗЫ У нас на Питтсбургщине есть свой Вашингтон, со своим блекджеком и Волмартами. Ты в DC не ходи, ты в наш Вашингтон ходи.

Кстати, мне пришло в голову. Как известно из сочинений господина ttt, русским оружие доверять нельзя. Наверное, скоро соседей перестреляю.

Сергей-4030> это даже не смешно

Угу. Есть и другие "замечательные" места в данном отношении, Массачусетс тот же. Расскажу на своем (ну, отчасти) примере:

Когда я съездил в Доминиканскую Республику в январе, при вылете назад в штаты в аэропорту я от безделья проверял отделение своего рюкзака в очереди к окошку регистрации, и нашел в переднем кармашке три стреляные гильзы сорокового калибра. Мой факап — с этим рюкзаком я пару недель до того ездил в тир, и не проверил его потом досконально перед вылетом, торопился. Урок на будущее.

Я об этом написал в несколько игривых тонах в своем блоге — мол TSA нихера не делает и хлопает ушами (секрет полишинеля), бо данные гильзы лежали в моей ручной клади при вылете из Кливленда, и ни одна собака не увидела их на рентгене, ну или не поинтересовалась что это там такое. Но мне и в голову не приходило что я сделал что-то не то.

И тут один из комментаторов в моем жж написал что за гильзы, даже за стреляные, в Массачусеттсе можно нехило подсесть. Такие дела В DC, думаю, тоже есть какой-нибудь хитрый закон насчет этого.


Я этот момент часто людям в России обьясняю, что США очень неоднородные, и не везде с оружием вольница как в голливудских фильмах.

Сергей-4030> Ты в DC не ходи, ты в наш Вашингтон ходи.

Нашел чем удивить, у нас в Вирджинии тоже свой Вашингтон имеется




Сергей-4030> Как известно из сочинений господина ttt, русским оружие доверять нельзя. Наверное, скоро соседей перестреляю.

Конечно нельзя. Ты вот мою славянскую рожу на фотографиях видел? Ну как такому типу можно доверить оружие.

ЗЫ Если врожденная кровожадность таки возобладает, то не забудь что трупы надо растворять в щелочи. У кислоты эффективность меньше, плюс она портит канализационные трубы. А те денег стоят!

Сергей-4030> Никто ничего не контролирует, я могу прийти когда угодно, хоть в двенадцать ночи, открыть тир своим ключом и стрелять до усрачки.
Да уж - действительно халява... Приятная такая.

Сергей-4030> Пистолет: 1911, расстояние - 10 м
Сергей-4030> Размер мишени: распечатана на стандартном листе A4.
Весьма.
Мишенька, кстати, хорошая для 10 метров - стандартная девятка для пневматики. Имеет примерно такой же угловой размер как и четверка на 25м для целевых и боевого.
От отрывов избавиться, кстати, не так просто как кажется...
С двух рук стрелял?

Сергей-4030> Как известно из сочинений господина ttt, русским оружие доверять нельзя.

А вот наш "гарант" (правда, уже бывший) с ttt согласен. Не доросли еще, понимаешь, россияне. Может быть, потом, когда он в следующий раз будет первым в тандеме
А пока за 700 долларов (или побольше) можно купить ну совсем такой же с виду Кольт, только стреляющий резинками.
На днях случайно передачу по питерскому ТВ увидел, на редкость адекватную (не иначе "оружейное лобби" спонсировало ). Представитель разрешительной системы ментополиции честно сказал, что легальное оружие и травматика в криминале крайне редко участвуют, зато нелегальный ствол купить - легче легкого. Историк привел факты о массовом распространении огнестрела в дореволюционной России. Но результаты опроса-голосования в зомбиящике 70% против 30 против оружия. Аргумент при это единственный и здесь многократно озвученный: "все друг друга перестреляют".
Что удивительно, это при том, что полиции, судя по опросам, доверяют порядка 10%! Фаталисты, блин, на власть не надеются, на себя тоже.

AlexDrozd> А пока за 700 долларов (или побольше) можно купить ну совсем такой же с виду Кольт, только стреляющий резинками.
Алекс, а зачем он тебе? Для того чтобы пострелять время от времени ( что я и делаю ) мне пистолет дома не нужен, точнее дома мне хватает пневматики которая покупается до 7.5 Дж без ограничений и документов - для тренировки целевой стрельбы самое то.
Если я захочу пострелять из Кольта - я просто смотаюсь в ту же Эстонию - недалеко - заодно и попутешествую.
Можем спросить у наших коллег, ради интереса, как часто они его с собой таскают ( случаи выезда в тир - не в счет ).

AlexDrozd> Аргумент при это единственный и здесь многократно озвученный: "все друг друга перестреляют".
Ну таки условия у нас не совсем такие как в США, особенно в миллионниках и мегаполисах. Там, как я понимаю, сама США в большей степени - страна таунхаусов и частных домишек. Это совсем не то, что "муравейники" ( так я называю многоэтажные огромные жилые комплексы, которые во всю строятся в питере ) у нас. Для охраны частного дома и у нас можно держать в наличии очень мощное охотничье ружье.

yacc> Алекс, а зачем он тебе? Для того чтобы пострелять время от времени ( что я и делаю ) мне пистолет дома не нужен, точнее дома мне хватает пневматики которая покупается до 7.5 Дж без ограничений и документов - для тренировки целевой стрельбы самое то.
yacc> Если я захочу пострелять из Кольта - я просто смотаюсь в ту же Эстонию - недалеко - заодно и попутешествую.

"Чтоб был" На самом деле, с "пострелять" действительно особых проблем нет, если есть "лишние" (и не сказал бы, что очень большие) деньги, можно не только из Кольта пострелять, но и из ПКВТ и не нужно в Эстонию ехать.
Но оружие - вещь индивидуальная, как "тубка, лошадь и жена" (с)
Да мне лично боевой ствол не сильно и нужен, я не кинусь его покупать, как-только разрешат. Но я за "швабоду"!

yacc> Для охраны частного дома и у нас можно держать в наличии очень мощное охотничье ружье.

Можно, но для дома это как раз неудобное оружие, даже короткий "Терьер" или "Сайга" слишком габаритные.

AlexDrozd> если есть "лишние" (и не сказал бы, что очень большие) деньги, можно не только из Кольта пострелять, но и из ПКВТ и не нужно в Эстонию ехать.
Это где в СПб из 1911-го можно пострелять? поделись секретом
А то в известных мне тирах и из ПМ пострелять нельзя ( хотя с того же Зиг-а или Викинга - да пожалуйста )

AlexDrozd> Но оружие - вещь индивидуальная, как "тубка, лошадь и жена" (с)
Вот тут я не совсем согласен. Я сторонник универсального табельного.

AlexDrozd> Но я за "швабоду"!
За швабоду чего - владения или скрытого ношения?

AlexDrozd> Можно, но для дома это как раз неудобное оружие, даже короткий "Терьер" или "Сайга" слишком габаритные.
Ты хотел сказать, что оно в квартире неудобно? Частные дома - они же как правило бОльшей площади.

AlexDrozd> Но оружие - вещь индивидуальная, как "тубка, лошадь и жена" (с)
Когда мужики заводят речь о коллекционировании оружия, мне почему-то вот эта картинка всегда вспоминается...

M4 - это как Барби... только для мужиков

AlexDrozd>> Но я за "швабоду"!
yacc> За швабоду чего - владения или скрытого ношения?

Обнаружено отсутствие общего языка. Человек "за свободу", а вы моментально пытаетесь ограничить его до одного из двух "вариантов" — ваших. Вы понимаете какой вы prohiberus?

au> Обнаружено отсутствие общего языка. Человек "за свободу", а вы моментально пытаетесь ограничить его до одного из двух "вариантов" — ваших.
Вообще-то юридически это два разных случая. Не я, а юриспруденция, такие правила выдумала
А она гораздо постарше меня будет...
Законы же на бытовом языке не пишутся...

Не прячьтесь, вы разоблачены вскрыты (да, опять).
Ваша личная ответственность за мысленные преступления против свободы не уменьшается из-за наличия мысленных соучастников.

au> Ваша личная ответственность за мысленные преступления против свободы не уменьшается из-за наличия мысленных соучастников.
"мы академиев не кончали" (с)
Эх ... вам бы только громкие ярлыки развешивать...
Свобода - в смысле Анархии?

yacc> Это где в СПб из 1911-го можно пострелять? поделись секретом
yacc> А то в известных мне тирах и из ПМ пострелять нельзя ( хотя с того же Зиг-а или Викинга - да пожалуйста )

На самом деле из 1911 то я и не стрелял
В паре воинских частей под Питером организовывались мероприятия со стрельбой и катанием на бронетехнике. Уж не знаю, насколько это было легально, но чеки давали
А как-то мне даже пришло приглашение по электронке покататься на ходовом БТ-7 или PzIII.

yacc> За швабоду чего - владения или скрытого ношения?

И того и другого, с ограничениями, само собой.

yacc> Ты хотел сказать, что оно в квартире неудобно? Частные дома - они же как правило бОльшей площади.

Это у них там, "за озером". Ты планировку нынешних околопитерских котеджей и таунхаусов видел? Гибрид "американской мечты" с хрущевкой. С 22-м калибром не развернуться

au> Обнаружено отсутствие общего языка. Человек "за свободу", а вы моментально пытаетесь ограничить его до одного из двух "вариантов" — ваших.

Я ж не призываю к насильственной продаже оружия населению Да и вообще, раз большинство общества против - надо агитировать за, а не требовать все сразу и сейчас. Меня только удивляют (мягко скажем) аргументы противников.

AlexDrozd> На самом деле из 1911 то я и не стрелял
В том-то и дело - я тоже именно из него не стрелял

yacc>> За швабоду чего - владения или скрытого ношения?
AlexDrozd> И того и другого, с ограничениями, само собой.
Ну какая это тогда швабода?

AlexDrozd> Ты планировку нынешних околопитерских котеджей и таунхаусов видел?
Представляю. Я же именно про частный дом говорю. Когда сосед от подалее будет и где ты сам за свою охрану отвечаешь. В коттеджном поселке запросто поставят забор с кодовым замком да еще и охрану нанять могут...
С высокой вероятностью там тебе оружие потребуется своих же пьяных друзей отгонять

yacc> Эх ... вам бы только громкие ярлыки развешивать...

Это печальная констатация очевидного, а не ярлык, тем более громкий

yacc> Свобода - в смысле Анархии?

У вас похоже невосприятие понятия "свободы". Как только вы его видите, сразу пытаетесь исказить во что-то своё. Почему так?

au> Это печальная констатация очевидного, а не ярлык, тем более громкий
"очевидное" - тоже громкое слово
"И очевидное требует доказательства" (с)

au> У вас похоже невосприятие понятия "свободы". Как только вы его видите, сразу пытаетесь исказить во что-то своё. Почему так?
см.выше

yacc> "И очевидное требует доказательства" (с)

Только для троллей и гениев. Вы гений?

yacc> см.выше

..мм, пожалуй нет.

yacc>> "И очевидное требует доказательства" (с)
au> Только для троллей и гениев. Вы гений?
Нет, я ученый по-образованию. В науке это всегда доказывается тем или иным способом.
Я против бытового "давай, давай скорее, пока не началось..."

У вас же вроде тоже высшее образование, не?

yacc> Я же именно про частный дом говорю. Когда сосед от подалее будет и где ты сам за свою охрану отвечаешь. В коттеджном поселке запросто поставят забор с кодовым замком да еще и охрану нанять могут...

На мой взгляд, пистолет/револьвер все равно удобнее: одной рукой можно держать.

yacc> С высокой вероятностью там тебе оружие потребуется своих же пьяных друзей отгонять

Для этого есть и более гуманные способы
Если серьезно, то проблема именно в адекватности применения оружия. И российская практика показывает, что зарегистрированное оружие и травматику применяют адекватно в подавляющем большинстве. А палят почем зря из нелегального.

А насчет свободы. "Вооруженцы" предлагают свободу выбора: хочешь - владей оружием, не хочешь - не владей. "Миротворцы" ее не предлагают.