Взгляды на поражающую способность радиации

Какие взгляды на поражающую способность радиации господствовали в СССР в конце 40-х - начале 50-х годов?

Взгляды такие, как и теперь, только про генофонд могли не догадываться. Радиоактивные ожоги на руках были ещё у Марии Склодовской-Кюри. Тут всё ИМХО.

Взгляды быстро развивались, по мере того как появлялись достаточно поражающие источники - реакторы и бомбы. В начале 40-х не знали почти ничего, к середине 50-х - почти все, что и теперь. Биохимия с тех пор развилась, конечно, поэтому сейчас известно много дополнительных тонкостей.

Да, с биохимией я стормозил.

Фагот, 01.10.2003 18:57:25:

Какие взгляды на поражающую способность радиации господствовали в СССР в конце 40-х - начале 50-х годов?

 

Меня уже давно НЕ интересует, ЧТО человек спрашивает. А интересует ПОЧЕМУ он спрашивает

Что именно Вы имели ввиду?
Ник

>>>Что именно Вы имели ввиду?
Интересно, неужели учёные не предупреждали наших вояк о возможных последствиях для личного состава, участвовавших в знаменитых ядерных учениях?

>>>Сейчас почему-то ЗАБЫЛИ или НЕ ПОНИМАЮТ что в то время ситуация была как "одно неловкое движение — и вы отец", и тем солдатам РЕАЛЬНО предстояло воевать на атомном поле боя. Чтобы начать понимать это рекомендую взглянуть на политическую обстановку и соотношение ядерных потенциалов СССР и противника в те годы.
Не понял. По вашему это оправдывет то, что солдат в радиационную местность бросили?

Конкретно по поводу этого - получалось, что несмертельно. Об отдаленных последствиях тогда не очень думали.

А какой конкретно опыт, которого не было у вероятного противника, приобрела СА в результате учений?

См. http://nuclear-weapons.nm.ru/theory/effect...s_explosion.htm

Читал, что ещё в 60-х нормы по облучению были намного менее суровыми, чем сейчас. Потому наверняка все были уверены, что ничего страшного от таких испытаний не произойдёт.

Ну водка по-всякому от радиации спасает - доказанный наукой факт. Не знаю Советские ученые к этому первые пришли или нет.

KBOB, 06.10.2003 06:34:22:

Ну водка по-всякому от радиации спасает - доказанный наукой факт. Не знаю Советские ученые к этому первые пришли или нет.

 

Ага, помрещ от алкоголизма а не рака крови.

AidarM, 01.10.2003 20:09:23:

Взгляды такие, как и теперь, только про генофонд могли не догадываться. Радиоактивные ожоги на руках были ещё у Марии Склодовской-Кюри. Тут всё ИМХО.

 

Жаль нет под рукой учебника Инги, но вроде как мутагенное действие радиации было доказоно после войны, вроде 1947. Очень красивый эксперемент, за него Нобеля даля.

P.S. В данном случае правельнее говорить- на Геном или на ДНК. Генофонд это совокупность всех сушествуюших генотипов.

Фагот, 02.10.2003 16:14:04:

А какой конкретно опыт, которого не было у вероятного противника, приобрела СА в результате учений?

 

Вы такой наивный и думаете что американцы не проводили со своим л/с таких учений?

Ага, помрещ от алкоголизма а не рака крови

 

Шуточки, отставить!

Было доказано простыми экспериментами, что клетки ткани лишенные притока кислорода, например конечность перетянутая жгутом, более устойчива к радиации.

Далее система этанол-ацетальдегид определяет скорость потребления кислорода на клеточном уровне.

Больше этанола - выше скорость потреблени кислорода.
Больше ацетальдегида - наоборот.

В состоянии похмелья в клетках избыток ацетальдегида и соответственно кислородное голодание, а значит большая устойчивость к радиации.

Есть препараты которые состояние похмелья вызывают через 10-15 мин после приема внутрь! Очень полезны от радиации.

>>>Вы такой наивный и думаете что американцы не проводили со своим л/с таких учений?
Я этого просто не знаю. Могу предположить что проводили, но гораздо менее масштабные.

Фагот, 07.10.2003 08:43:44:

>>>Вы такой наивный и думаете что американцы не проводили со своим л/с таких учений?
Я этого просто не знаю. Могу предположить что проводили, но гораздо менее масштабные.

 

После испытания своей первой A-bomb (которая именовалась то ли "Малышка", то ли "Малютка" или что-то в этом духе) американцы прводили более масштабные испытания с участием живой боевой силы. По сути, это были учения по ведению боя в условиях ядерной войны. Взрывали бомбу, а через некоторое время солдаты, сидящие до этого момента в окопах, выскакивали и с криками "Ура!" бросались на условного противника.
Но по большому счету, такие учения проводились не потому что солдат не жалко было, а просто потому что последствий воздействия вторичного радиационного излучения после взрыва бомбы еще толком не знали, а действовать надо было быстро в те лихие времена, не то конкуренты весь рынок захватят

1. Этиловый алкоголь - действительно радиопротектор, правда весьма слабенький
2. Механизм его действия точно не известен(как и у других радиопротекторов), предполагается антиоксидантное действие(ионизирующее излучение действует, в общем случае, подобно сильному окислителю ), есть группа радиопротекторов(группа триптамина -серотонин, мексамин, АЭТ) действующая как сильное сосудосущивающее. т.е. вызывающее местную тканевую гипоксию.
3. Наиболее сильным радиопротектором на сегодня является меркаптопурин (и его производные- 2-меркаптопропионилглицин (МПГ) или WR-721) -то самое вещество, которое добавляют в пр.газ для вонючести Терапевтическая доза МП снижает степень поражения на ступень. Пригоден для постоянного ежедневного, многолетнего приема, так его принимают, например радиологи и рентгенологи. ВСЕ радиопротекторы лучше всего действуют ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ -т.е. с приемом ДО облучения.

Ник
P.S.Существует байка, про советского генерала, посланного наблюдателем в Хиросиму. От увиденного там он сильно запил. Так вот его шофер, не пивший ессественно, как и многие другие, в т.ч. американцы, заболеел ЛБ, а генерал- нет

ВСЕ радиопротекторы лучше всего действуют ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ -т.е. с приемом ДО облучения.

 

Мне это напомнило антидот от цианидов. Действие наступает через 30мин после приема антидота!!!

KBOB, 07.10.2003 11:48:09:

Мне это напомнило антидот от цианидов. Действие наступает через 30мин после приема антидота!!!

 

Вас очень сильно обманули!
Антидоты цинианидов:
1. Амилнитрид - вводиться ИНГАЛЯЦИОННО - действует МГНОВЕННО, в течении 2-5 секунд.
2. Метиленовый синий, - вводиться внутривенно, действует сразу после введения.
3. Глюкоза -вспомогательный антидот, вводиться внутривенно или перорально(Гришку Распутина, идиоты-убийцы, поили сладкой мадерой, кормили пирожными с сахарной пудрой, а потом поражались "силе русского мужика" )
Да, кстати, скорость действия цианидов очень сильно преувеличенна

Ник

Wyvern, 07.10.2003 12:15:05:

Да, кстати, скорость действия цианидов очень сильно преувеличенна

 

Насколько сильно?

Lunohod, 07.10.2003 12:24:23:

Насколько сильно?

 

Не секунды, а как правило, минуты, если не десятки минут

Ник