[image]

Новый единый пулемет калибра 338NM

о чем давно флеймили наивные романтики
 
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал


AGRESSOR> Массовость удешевит патрон, по-любому.

А нет данных по стоимости валовых 50, 308, 408 и 338 в штатах? Чисто для оценки? Потому как из общих соображений патрон, без снайперской точности валовый патрон должен быть не более чем вдвое дороже валовых 308 и примерно вдвое дешевле свинцовых 50.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

iodaruk> примерно вдвое дешевле свинцовых 50.
Чисто "свинцовыми" 50. очень редко стреляют, в основном лента составлена из комбинаций трассирующих-зажигательных-бронебойных в различных пропорциях. Патронов .50 с неокрашенной головкой я можно сказать и не видел никогда.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
-
edit
 

digger

аксакал

Бронебойный,я думаю,не дороже,это пуля со стальным сердечником.Точность тупо повышается с ростом калибра : ветер влияет меньше даже если пуля немного кривая,меньше влияет износ дульной части,что делает танцы с бубнами со сверхдорогими патронами бессмысленными.Кроме того,подвижный ствол М2 положительно влияет, отдача не смещает точку попадания..338 валовый при хорошем пулемете будет в классе снайперских винтовок по 10К за штуку по точности,при том что патрон и пулемет потенциально не очень дорогие.
   3.6.173.6.17
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

iodaruk> А нет данных по стоимости валовых 50, 308, 408 и 338 в штатах? Чисто для оценки?

Валовых .408 не бывает. Про .338 тоже сомнения, что есть дешевые варианты. Вариантов .308 море, самые дешевые - $9 за коробочку (20 патронов). Ну, еще есть варианты ящик 500 штук за $220. Какое там качество - х.з., я для себя беру только хорошие.

Валовый .50 BMG около 2 баксов за штуку.
   
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал


AGRESSOR> Ну, еще есть варианты ящик 500 штук за $220. Какое там качество - х.з., я для себя беру только хорошие.
AGRESSOR> Валовый .50 BMG около 2 баксов за штуку.

Короче концы сходятся как и должнО. Мелкая розница-бакс за патрон. При партиях от вагона - дешевше.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

digger> Кроме того,подвижный ствол М2 положительно влияет

Подвижный ствол никогда положительно на точность не влияет. Будет еще очень большим достижением конструктора, если наличие подвижного ствола хотя бы никак влиять не будет.

Отдача еще как смещает попадания М2, если тот на треноге стоит. Это только кажется, что сам слабо скачет, но на дистанции разброс все равно присутствует.
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

EXE

втянувшийся

ГЫ.
пиндосы жгут. Но идея ничего так, суровый такой пулемет. Серьезнее чем ПКМ, но не такая дура как НСВ. ИМХО - идея хороша, но в отделение не пойдет, ибо БК и вес пулемета уже приближаются к грани разумного. В роте - самое то, если рота парашютнодесантная и без машин (у нас - мимо кассы, ибо БМД еще не отменили). В мотострелецкой - нахрена козе баян? крупняк в БМП/БТР/мотолыгу/Урал загрузил и сей ужас и разрушения разумное, доброе, вечное. У разведчиков - тем более нахер не надо, скакать быстрым оленем с такой дурой? разве что выращивать двухметровых амбалов, у которых в руках ПКМ детской игрушкой смотрится...
ЗЫ а станок действительно убогий.
   
+
+3
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
AGRESSOR> Как ежики сексом занимаются?

Сначала вставляют воронку :)
   
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
EXE> Но идея ничего так, суровый такой пулемет. Серьезнее чем ПКМ, но не такая дура как НСВ.
Именно так. Пулемет для поражения живой силы, не техники, на дальностях стрельбы крупнокалиберных пулеметов 12,7 - но в весе единых пулеметов.
Вот ради того, чтобы вес был сравним с весом единого пулемета, придется помучится: ввести новую гильзу - сгораемую на легкосплавном поддоне, сам патрон сделать телескопическим. Отказаться от лент и магазинов, перейдя на бункерное питание.
Этот комплекс мер сделает БК близким по массе и габаритам к БК единого пулемета.

Конструкция пулемета с минимумом деталей и материалов, с максимальным использованием легких сплавов и композитов, пластиков - для приближения по весу к единому пулемету.

Схема автоматики с большим весом подвижных частей или лафетная - для уменьшения силы отдачи. Для этого же - развитый дульный тормоз. Для управляемости при ведении огня, близкой к управляемости единого пулемета.

Станок нужно новый. Прицельный комплекс тоже. Средства управления огнем, разведки целей и целеуказания - тоже. И все перечисленное в этом абзаце должно быть ОДНИМ комплексом, который сам по себе будет СЛОЖНЕЕ обсуждаемого пулемета с его патронами.
   
RU kirill111 #27.05.2012 13:48  @AGRESSOR#25.05.2012 11:06
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Ушел с авиабазы, блин..

AGRESSOR> Как ежики сексом занимаются?


Сначала приводят даму к кормушке, а пока она ест....

AGRESSOR>Очень осторожно. :)

Не нужна там осторожность.
   9.09.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал


AGRESSOR> Подвижный ствол никогда положительно на точность не влияет. Будет еще очень большим достижением конструктора, если наличие подвижного ствола хотя бы никак влиять не будет.

Есть один нюанс. С любого патрона мощнее акм-вского отдача уже существенна. Поэтому у пкм длинными со станка рассеивание меньше чем короткими с сошки даже с разжатыми механизмами тонкой наводки. Соответсвенно подвижные части приходится делать в любом случае-неважно-это отдача приклада на нсв или откат всей сборки ствол-ствольная коробка-магазин-сошки как не брене и субже. Иначе отдача будет качать всю систему-неважно сколько она весит. Даже при монтаже тггоже птк в башне танка-жёскость креплений конечна и пулемёт в монтировке играет-хочешь-не хочешь.

Так чт в этом ключе подвижный ствол-не самый худьший вариант.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU spam_test #28.05.2012 13:38  @iodaruk#28.05.2012 09:22
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

iodaruk> Так чт в этом ключе подвижный ствол-не самый худьший вариант.
Для автоматического огня - да. Для снайперского - плохо.
А возвращаясь к сабжевому пулемету, танкисты такой очень хотели. Потому как в пару к 120/125 7.62 ни к селу ни к городу. А 50 слишком большая дура.
   
IL alexx188 #28.05.2012 14:01  @spam_test#28.05.2012 13:38
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

spam_test> А возвращаясь к сабжевому пулемету, танкисты такой очень хотели. Потому как в пару к 120/125 7.62 ни к селу ни к городу. А 50 слишком большая дура.
На мой взгляд именно .50 идеален в качестве спаренного пулемета. А если конкретнее -
ATK .50 Caliber Bushmaster с внешним приводом.
Прикреплённые файлы:
 
   19.0.1084.5219.0.1084.52
UA Sheradenin #28.05.2012 14:03  @spam_test#28.05.2012 13:38
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

spam_test> А возвращаясь к сабжевому пулемету, танкисты такой очень хотели. Потому как в пару к 120/125 7.62 ни к селу ни к городу. А 50 слишком большая дура.
На башню? Или в пару к пушке?

Были же и варианты с 20мм - 30мм пушками вместо пулеметов. А в КНДР на башнях только КПВТ ставят судя по фото с парадов )))
   12.012.0
RU spam_test #28.05.2012 14:42  @Sheradenin#28.05.2012 14:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Sheradenin> На башню? Или в пару к пушке?
Спаренный. Крупнокалиберный, даже чейнган, великоват, и место занимает.
   
IL alexx188 #28.05.2012 14:57  @spam_test#28.05.2012 14:42
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

spam_test> Спаренный. Крупнокалиберный, даже чейнган, великоват, и место занимает.

Смотря в каком танке.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU iodaruk #28.05.2012 18:05  @spam_test#28.05.2012 13:38
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал


iodaruk>> Так чт в этом ключе подвижный ствол-не самый худьший вариант.
spam_test> Для автоматического огня - да. Для снайперского - плохо.

Так мы за пулемёт или за кадилак снайперку гутарим?
   19.0.1084.5219.0.1084.52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru