Источник питания для бортовой электроники минимальных габаритов

...

5. При втыкании фишки - рингтон "У нас ещё в запасе четырнадцать минут". ))

Non-conformist> Не, если у тринадцатой меги каналов АЦП всего два, то вторым надо контролировать не сопротивление цепи запала, а ток утечки бортового конденсатора питания. Вместо контроля запала надо просто запалы нормальные делать и разъёмы нормальные ставить имхо.
Там каналов много, можно и три. Правда, ног-то всего пять получается, на шестой RESET висит и если нет высоковольтного программатора, лучше её не занимать. Можно конечно взять IIC расширитель портов, но сэкономив на цене деталей, потеряем на разводке, пайке и прочем. Проще взять Atmega8A и не париться. Стоит чуть больше доллара, есть все, в том числе куча ног для кучи светодиодов, хоть линейку заряда конденсатора ставь. Я лично считаю, что если они не мешают основной функции, то лишние украшательства лишними не бывают.

Non-conformist> От пульта требуется:
Non-conformist> 1. Заряд конденсатора с контролем напряжения заряда и токов утечки заряженного конденсатора (собственных и через элементы схемы); индикация - два светодиода: напряжение (зелёный) и ток утечки (красный). Светодиоды могут мигать с коэффициентами заполнения, пропорциональными допустимому диапазону недозаряда и допустимому диапазону токов утечки соответственно. Недопустимо низкое напряжение заряда = постоянно выключенный зелёный светодиод; недопустимо высокий ток утечки = постоянно включенный красный светодиод.
дополнение:если "заряд" электролита происходит недопустимо быстро (скажем менее500 мс) - аварийная индикация: обрыв цепи заряда/повреждение конденсатора/обрыв цепи запала системы спасения (опция), если заряд слишком долгий (скажем более 10 с) индикация:авария по утечке.

целостность цепи стартового запала можно контролировать без АЦП.
Non-conformist> Пока всё. ))

С последними двумя постами согласен и поддерживаю.

Так что, GOGI, мне начинать - поддержишь? Восьмую "а" Атмегу трёхвольтовую купить, 33063 с обвязкой - ну и что там ещё...

зы: Мне всё-таки кажется, что акустическая сигнализация в поле будет гораздо удобнее:
а) Намного удобнее компоновать конструкцию (про дырки и расположение платы в коробке думать не надо)
б) Не надо на неё смотреть (можно смотреть на ракету)
в) Не надо закрываться ладошкой от яркого солнца и что-то пытаться увидеть
г) Меньше ног занимает
д) По-моему меньше жрёт

Недостатков пока не придумал... Непривычность, разве что. Ну и по глухости ограничение...

Non-conformist> зы: Мне всё-таки кажется, что акустическая сигнализация в поле будет гораздо удобнее:

Non-conformist> Недостатков пока не придумал... Непривычность, разве что. Ну и по глухости ограничение...

немного в курсе как "светилы" в поле рентгенаппараты юзают - даже если пищалка средней громкости, и отрабатывает время задержки включения излучения (20~30с) - выдирают к какой-то бабушке: достает!
то есть время работы желательно ограничить...

> 5. При втыкании фишки - рингтон "У нас ещё в запасе четырнадцать минут". ))
6. Рингтон - "Путь домой", когда нет 1 - 5. )))

Собирались вроде народную схему делать, а дошли до АЦП, сколько будет желающих повторить?

Voldemar> Собирались вроде народную схему делать, а дошли до АЦП, сколько будет желающих повторить?

а аналоговый "компьютер" на шести транзисторах уже готов - будет интересно сравнить

alvik> то есть время работы желательно ограничить...
Так то ж задержки, т.е. типа интерфейс такой ... слегка навязчивый, гы. А здесь практически всё пипиканье - аварийная сигнализация. Ну, кроме разрешения старта.

Вот штатная работа:

1. Воткнули штекер - рингтон "14 минут" или короткий "бульк": типа проснулись, запал мотора обнаружен, батарея повышающего конвертера в порядке, и вообще всё просто замечательно
2. Нажали кнопку "ЗАРЯД" - после окончания заряда бортового конденсатора питания (примерно через полсекунды) - выразительный рингтон-бодрячок сигнала побудки армейского горна "ту-ту-ту-туууу-ту-туу!" (узнали, я думаю - не ноты же рисовать))
3. Обратный отсчёт, и жмём обе кнопки...

Вот и вся штатная сигнализация - ничего ни к какой бабушке не просится...


Нештатные ситуации:

1. Воткнули штекер (подали питание на схему пульта)
1.1 Разряжена батарея питания - щёлканье сверчка
1.2 Обрыв запала мотора - пара тактов похоронного марша
1.3 Нет контакта питания при втыкании штекера, либо полностью разряжена батарея - полная тишина

2. Нажали кнопку "ЗАРЯД"
2.1 Недопустимо низкое напряжение бортового конденсатора питания - посылки низкого тона
2.2 Недопустимо высокий ток утечки - посылки высокого тона
2.3 Совместное выполнение п.п. "1.4" и "1.5" (через несколько секунд после отпускания кнопки "ЗАРЯД", например) - получается что-то типа сирены скорой помощи

Voldemar> Собирались вроде народную схему делать, а дошли до АЦП, сколько будет желающих повторить?
В ЧЕТЫРЁХтранзисторном компьютере осталось проверить сигнализацию повышенных токов утечки. И можно повторять, я думаю. Выложу ролик с работой макетной платы - всё будет видно...

Non-conformist> 1. рингтон "14 минут"
Non-conformist> 2. рингтон-бодрячок сигнала побудки армейского горна "ту-ту-ту-туууу-ту-туу!" (узнали, я думаю - не ноты же рисовать))
Non-conformist> 1.1 щёлканье сверчка
Non-conformist> 1.2 пара тактов похоронного марша
Non-conformist> 2.1 посылки низкого тона
Non-conformist> 2.2 посылки высокого тона
Non-conformist> 2.3 типа сирены скорой помощи

это чегой то? экзамены в музыкальной школе? а ну как музыкального слуху нима? бедаа

Non-conformist> Так что, GOGI, мне начинать - поддержишь? Восьмую "а" Атмегу трёхвольтовую купить, 33063 с обвязкой - ну и что там ещё...
Так поддержу. Только 33063 не надо, смысл МК, если степап делать на отдельной микрухе. По минимуму нужна индуктивность, полевик попроще, но при этом повысоковольтнее, с маленькой емкостью затвора и маленьким пороговым напряжением затвора, чтобы им с МК непосредственно рулить.
Поначалу предлагаю отладить DC-DC преобразователь, потом навесить на него плюшки. Или ты хочешь сразу в печатной плате отлаживать?

Результат всей возни с таймером и запалами - собран таймер, выполняющий две задачи.

1. Активация системы спасения ракеты (ССР) через заданный интервал в диапазоне 0..30 сек.
2. Активация звукового маяка, облегчающего поиск ракеты.



Т.е. взяв за основу предыдущую схему и внеся пару небольших изменений получил следующее:


Параметры таймера:
- Источник питания: любой элемент в диапазоне напряжений 5-12 В. Я использую, ввиду моих требований по габаритам - элемент А23 (12В, 50 мА*ч).
- Диапазон задержки: 0..30 секунд (зависит от мощности источника питания)
- источник питания ССР: независимый - емкостной (1000 мкФ, 50 В)
- источник питания акустического маяка: тот же что и для таймера
- габариты (без источника питания таймера): 102 мм Х 17 мм
- Вес (вместе с эл-ом А23 и запалом ССР): 23,58 гр
- индикация включения таймера: есть
- контроль целостности цепи запала ССР: внешний.
- проверен с запалами: 25-45 Ом, из сталистой проволоки, диаметром менее 0,05 мм
- время срабатывания запала ССР по сигналу таймера: менее 0,5 сек.

Homeship> Результат всей возни с таймером и запалами - собран таймер,
Большой конденсатор на разъёме?

Voldemar> Большой конденсатор на разъёме?

Нет это так конструктивно размещен пьезоэлектрический зуммер. ))) У меня по габаритам - все соосно приходится компоновать. А емкость - припаяна на длинных выводах.

Здесь: Официальный сайт проекта Homeship - - чуток развернутей и подробнее.

alvik> это чегой то? экзамены в музыкальной школе? а ну как музыкального слуху нима? бедаа
А со светодиодами? Ну, если любитель одноглазый, или вообще? ))

GOGI> Поначалу предлагаю отладить DC-DC преобразователь, потом навесить на него плюшки. Или ты хочешь сразу в печатной плате отлаживать?
Можно и на макетке, если ты ни разу не пробовал делать конвертер на МК. Диод быстрый нужен, дроссель и ключ. Надо определиться с конкретными деталями.

Только вот у 33063 защита выхода от КЗ есть (и не только), ключ уже встроенный... Какой смысл начинать эксперименты с МК в сторону step-up'а, если появляется дополнительный корпус ключа, который к тому же ещё надо изыскивать по параметрам - такой же или даже больший, чем 33063 в SOIC-8?

Почти уверен, что применив готовое решение в виде 33063 (сорок центов), мы перепрыгнем многие проблемы и значительно сократим сроки разработки и отладки.

Non-conformist> ...Ну, если любитель одноглазый, или вообще? ))

"...таких не берут в космонавты..."
просто на мой взгляд мнемотехнически "светофор" гораздо привычнее и понятнее, чем вспоминать в предстартовом мандраже (сам писал) какая музыка чего обозначает - так могут и прения начаться. а потом помнишь - была такая викторина "со скольких нот угадаешь мелодию"? это я о скорости реакции.

Non-conformist> В ЧЕТЫРЁХтранзисторном компьютере...

на четырех ты сделал вычислитель - "арифметико-логическое устройство". для "компьютера" надо еще добавить оперативную память и системный таймер. а это ещё пара транзисторов. итого шесть

alvik> ... какая музыка чего обозначает ...
А в армию кого брали на протяжение веков? Тоже ведь не инвалидов? Я отнюдь не собираюсь устраивать пользователю экзамен сольфеджио, как ты улыбнулся с некоторой долей шутки в шутке.

Простые, выразительные, мелодичные, легко запоминающиеся сигналы горна должен был безошибочно узнавать и понимать любой солдат и матрос в любое время дня и ночи. Это во-первых. Во-вторых, в данном случае предлагаются всего два музыкальных сигнала: мажорный и минорный, адекватно интерпретировать которые сможет любой психически здоровый человек имхо...

А вообще о чём тут говорить... Всё равно эту конструкцию никто и никогда повторять не будет. ))

Non-conformist> ... мажорный и минорный,
Non-conformist> А вообще о чём тут говорить... Всё равно эту конструкцию никто и никогда повторять не будет. ))

а минор мелодический или гармонический? (так ты пульт делать не собираешься чтоли??? )

alvik> а минор мелодический или гармонический?
Ты что, сюда прямиком из Вики? ))

Минор - максимально компактный по количеству нот и легко узнавемый в гнусавости пьезомеандра. )) Например, пять всем известных, печальных и красивых нот из темы Френсиса Лея (к/ф "История любви"). А вообще вариантов целая кучка. Или что-нибудь из крашев "Марио"... Есть из чего выбрать, в общем.

alvik> (так ты пульт делать не собираешься чтоли??? )
Собираюсь. Повторять за мной никто не будет - это практически стопроцентная гарантия. Во-первых конденсаторное питание, во-вторых отсутствие тумблера включения, и в-третьих чисто акустическая сигнализация. Уже одного из этих трёх пунктов более чем достаточно имхо, чтобы напрочь отвадить любого традиционалиста - а новаторов среди повторяльщиков я что-то не припомню. Если бы меня это волновало, то это можно было бы считать проблемой.

Non-conformist>...Во-первых конденсаторное питание, во-вторых отсутствие тумблера включения, и в-третьих чисто акустическая сигнализация. Уже одного из этих трёх пунктов более чем достаточно имхо, чтобы напрочь отвадить...

Может я не традиционалист, но меня конденсаторное питание и акустическая сигнализация не пугают.))) меня сложные схемы пугают. )))
Я бы собрал какую-нить схему на чисто конденсаторном питании, но пока я не владею подходящей элементной базой и уровнем навыков. Поэтому делаю гибридов.)))

Насчет акустической сигнализации - давно мечтаю прикрутить оную к пусковому модулю стартового стола. Т.е. там при команде "ключ на старт" - сирена + "мигалки" вращающиеся ))). При Ошибке запуска - тоже озвучку хочу. Но у меня все проще - почти на уровне электротехники планируется. Никаких МК - точно.

Non-conformist> Минор - максимально компактный по количеству нот и легко узнавемый в гнусавости пьезомеандра. ))
До - ми - соль - мажорный лад.
До - ми бемоль - соль - минорный.
Как видим количество нот одинаковое, тоже три.
Первый, как пионер, второй, по твоему, как пионер с насморком
Не знаешь, то лучше не надо.

Non-conformist>> Минор - максимально компактный по количеству нот и легко узнавемый в гнусавости пьезомеандра. ))
PopovIgor> Как видим количество нот одинаковое, тоже три.
Это типа я сказал, что минор от мажора отличается количеством нот, а ты меня в последний момент наставил на путь истинный? Охренеть, вот удача-то... Спасибо что объяснил, а то бы...

Ещё раз попробую: ПОДОБРАТЬ из всех известных минорных мелодий наиболее компактное созвучие, с минимальным кол-вом нот, которые создают уверенно опознаваемую (продолжаемую про себя) мелодию.

PopovIgor> Не знаешь, то лучше не надо.
Да. И ещё про звон, который слышали незнамо где, пословица есть хорошая. Рекомендую в качестве рабочей.

Бесполезно