Лампочка Ильича - всё!

au> Обычных накаливания, без галогеновой внутри.
я имел в виду обычные галогенки. Без колбы снаружи.
Сам такие юзаю.

au>> Обычных накаливания, без галогеновой внутри.

Во, наткнулся на фото таких матрёшек:

Fakir> Вот уж действительно "лампочка - всё": у меня в люстре "взорвалась" лампочка

Всё пытаюсь понять, от чего же они могут "взрываться" - пока вероятно кажется только одна версия: при "классическом" перегорании рвётся нить, и кусочек падает на колбу. Не уверен, что это может привести к разрушению стеклооболочки, но с другой стороны - а что еще-то?

В принципе, можно еще предположить, что из-за неудачного плафона лампочка его касается в каком-то месте, и там стекло перегревается - но это кажется ИМХО еще менее вероятным.

au> Во, наткнулся на фото таких матрёшек:

Любопытно... (ну ты понял )
А покрупнее фоток нету? Внутренностей?
Кто производитель?

Fakir> Всё пытаюсь понять, от чего же они могут "взрываться"
Чего тут понимать-то? При перегорании спирали ток увеличивается, перегорает одна нога, в этом месте возникает КЗ и лампу разрывает.

GOGI>При перегорании спирали ток увеличивается

Перегорание спирали - это её "обрыв", "прекращене целостности", разрыв электрической цепи. Верно? Так почему ток увеличивается? Логичнее его прекращение вовсе.

GOGI>перегорает одна нога, в этом месте возникает КЗ

"Перегорает нога" - это тоже разрыв по сути? Короткое замыкание между чем и чем возникает?

GOGI> и лампу разрывает.

Чем? Газ в баллоне разогревается до давления выше атмосферного? Или это испарение металла спирали/ноги? Или давление в лампе не растёт (настолько), а колба лопается при попадании на стекло перегретой спирали/капель расплавленного металла ноги?

GOGI> Чего тут понимать-то?

Как видишь вопросы есть.

ED> Как видишь вопросы есть.

Перегорела лампочка-обрывок спирали светится прикольным фиолетовым светом.. С чегобы это..

ED> Перегорание спирали - это её "обрыв", "прекращене целостности", разрыв электрической цепи. Верно? Так почему ток увеличивается? Логичнее его прекращение вовсе.
Потому что в месте обрыва начинает гореть дуга, дальше процесс идет лавинообразно, дуга расширяется, сопротивление уменьшается, ток растет.
GOGI>>перегорает одна нога, в этом месте возникает КЗ
ED> "Перегорает нога" - это тоже разрыв по сути? Короткое замыкание между чем и чем возникает?
Аналогично спирали. Но поскольку проволочки очень близко, дугой быстро перекрывает и получается чистейшее КЗ.
GOGI>> и лампу разрывает.
ED> Чем? Газ в баллоне разогревается до давления выше атмосферного?
Ну да, тут и газ и тепловое действие на дуги на стекло. Разрывает их не всегда, а вот на дугу переходит в этом месте очень часто. Раньше, когда в квартирах стояли автоматы на 6А, их обычно раньше отключало, сейчас, с 16А автоматами в лампочке успевает все выгореть. Ну а разорвет-не разорвет дело случая. Часто колба лампочки как снаряд стартует из цоколя.

GOGI>в месте обрыва начинает гореть дуга

Вот. Но дуга в моём понимании это всё же не КЗ. Даже если она у самого основания ножек лампы.
У тебя, как у энергетика, конечно же свои сложившиеся термины, но и у меня, работавшего с авиационными дуговыми прожекторами, тоже свои.

Ну и главное: "чего тут понимать" всё же имеется.

GOGI> Чего тут понимать-то? При перегорании спирали ток увеличивается, перегорает одна нога, в этом месте возникает КЗ и лампу разрывает.

Чем разрывает? Т.е. подразумевается, что лампа всё же не вакуумированная, а газонаполненная должна быть?

Fakir> Чем разрывает? Т.е. подразумевается, что лампа всё же не вакуумированная, а газонаполненная должна быть?
Да пофигу какая лампа, ваккумная или криптоновая. То место оно не внутри колбы, оно связано (может быть связано) с атмосферой, там обычный воздух.

GOGI> Ну да, тут и газ и тепловое действие на дуги на стекло.

Если лампочка действительно газонаполненная - то всё понятно, согласен с трактовкой.
Но старого типа честные вакуумные (ну, "вакуумные"), получается, рваться не должны вовсе.

А вот тепловое действие непосредственно дуги... Не очень представляю, как она должна загореться, чтобы влиять на стекло? Это чисто предположение, или такое кто-то когда-то наблюдал?

GOGI> Часто колба лампочки как снаряд стартует из цоколя.

Видеть не видел, но слышал. И почему именно так может происходить - тоже как-то не очень понятно
Т.е. понятно, что в месте "приварки" колбы к ножке там может быть какое-то локальное отличие по прочности, но как бы лампочку нагрузило именно там - ???
Разве действительно повышением давления газа?

Fakir> Чем разрывает? Т.е. подразумевается, что лампа всё же не вакуумированная, а газонаполненная должна быть?
не моя еонечно специальность но насколько знаю вакуумная т.е. обычная лампа не разу не вакуумная а просто без кислородная. а галогенки вроде с парами йода. может и не йода но кватализатора оседания испорившегося вольфрама.

GOGI>То место оно не внутри колбы

Ты про место под вводом "ног" в саму лампу?
Вот уж действительно "всё понятно". Ни разу подобной трактовки не слышал.

GOGI> Да пофигу какая лампа, ваккумная или криптоновая. То место оно не внутри колбы, оно связано (может быть связано) с атмосферой, там обычный воздух.

Что за место? Между колбой и цоколем, что ли??? Т.е. даже между ножкой и цоколем?

Хм, надо будем внимательнее пеньки от лампочек рассмотреть...

ED> Ты про место под вводом "ног" в саму лампу?
ED> Вот уж действительно "всё понятно". Ни разу подобной трактовки не слышал.
Ну да, то пространство внутри, по которому идут токопроводы, которое запаивается при припайке токопроводов к цоколю. Красным обозначил это место.

Прикольно

au>>> Обычных накаливания, без галогеновой внутри.
au> Во, наткнулся на фото таких матрёшек:
au> http://www.ixbt.com/monitor/lamp/test-01/ikea.jpg

au> галогеновая в малом баллоне вставлена в обычную колбу лампы накаливания.
Советую почитать pokos-а. Хорош пишет.

U235> У меня лампочки в подъезде члены Единой России что ли выкручивают?

У меня в гараже фонари под 200-500 Вт лампочки повешены.
Две згорели. Я точно знаю кому спасибо сказать за то, что при рыночной экономике я не могу купить им замену.
PS Свет в гараже включаю не чаще раза в месяц. Но не "невидимая рука рынка", а пухленькие ручки известного персонажа делают затруднительным мне пользование "лампочкой Ильича" во всей ее красе.

Памятливый45> Две згорели. Я точно знаю кому спасибо сказать за то, что при рыночной экономике я не могу купить им замену.

А тебя коробит, что газовый светильник ты тоже не купишь? Думаешь его не точно также, волевым решением выбросили с рынка?

Кстати. Светильники на 500Вт, галогеновые, стоят копейки. Впрочем, энергосберегающие лампы тоже не дороги. И уже окупаются.

Памятливый45>>
Бяка>

Гыгыыы, наконец-то, они встретились!

Памятливый45>> ..знаю кому спасло
Бяка> А тебя коробит, что газовый светильник ты тоже не купишь? Думаешь его не точно также, волевым решением выбросили с рынка?

Газовые светильники покупались исключительно муниципалами.
Они снабжались угарным газом. Сегодня муниципалы получают газ природный. Он плохо светится.
Керосиновые лампы у меня имеются.
Пользуясь раз в десятилетие. Но физический запрет - это насилие над свободным рынком.
Был такой случай. После строительства ЖД , царская свора запретила извозчиков между МОСКВОЙ И Спетербургом. Кому хорошо. И счерчен 170 лет фуры стоят в пробках по три дня.

Бяка> Кстати. Светильники на 500Вт, галогеновые, стоят копейки. Впрочем, энергосберегающие лампы тоже не дороги. И уже окупаются.

Во первых они сгорают раньше.

Бяка>> Кстати. Светильники на 500Вт, галогеновые, стоят копейки. Впрочем, энергосберегающие лампы тоже не дороги. И уже окупаются.


Во- вторых. Как освещения гаража может окупиться?
Я что сдаю машиноместо? По цене, зависящей от освещения?
Нет здесь вопрос затратный. Выложу я денежки сегодня или в течении ряда лет.
Не знаю какие у Вас банковские проценты, а у нас свыше 10%
Вместо того , чтобы положить деньги в банк и получать проценты я благодаря самодержавию обязан вкладывать мои деньги в лампочки.
Кроме того, лампочки еще и греют. 2000 Вт - очень ощутимая согревка.
Что же мне предлагают любители экономить за меня? Поставить ртутную лампочку и докупить масляный радиатор.
В- третьих . Вас устраивает спектр ртутных ламп? Меня-нет.
Сама лампа светит ослепительно в той части спектра, которая наиболее чувствительна для глаза.
Но мне надо не лампочки созерцать, а созерцать свет ,отражаемый от поверхностей барахлишка, что у меня в гараже. А отражает это барахлишко хоршо не в том диапазоне, что генерирует ртуть, а в том, в котором светит вольфрам.
В-четвёртых. Галогенные кварцевые лампы мною приобретены.
Но к ним нужны другие патроны и светильники. Мне это надо?
Нет я хочу дожить с действующей электропроводкой.
В-пятых. Как гражданин своей страны я не понимаю, почему закрываются исключительно отечественные ламповые предприятия, завозится ртутная продукция из-за рубежа.

Памятливый45>>>
Бяка>>
D.Vinitski> Гыгыыы, наконец-то, они встретились!

Да мы давно встретились.
Вы, как всегда, опоздали на много лет.