Казахстан

"Кто-то" очень хочет втянуть Китай в войну, чтобы развязать себе руки.

Jerard> "Кто-то" очень хочет втянуть Китай в войну, чтобы развязать себе руки.

Да какая нафиг война? Даже самые законченные параноики в КНБ и правительстве Казахстана не поверят, что это китайские власти организовали. Там не психи полные сидят, чтоб на ровном месте такое устраивать. А бойню на заставе устроили явно то-ли психи, то-ли полные отморозки. Может быть, конечно, эти отморозки пришли и с территории Китая, но это именно не контролируемые правительством отморозки, я думаю китайские силовые структуры по ту сторону границы теперь тоже на ушах стоят, потому как непонятно, куда устроившие такое ушли и что они натворят далее.

U235> Даже самые законченные параноики в КНБ и правительстве Казахстана не поверят, что это китайские власти организовали.
Без комментариев, просто мнение человека родом из Казахстана, порой ездящего на родину: поверят.

Полл> Без комментариев, просто мнение человека родом из Казахстана, порой ездящего на родину: поверят.
Паш, не все там так однозначно.
как сам родом из Казахстана и имеющий там родственников могу сказать одно - смотря откуда (из каких краев ридного Казахстана) верящие/неверящие будут
южные - очень даже поверят. северные и западные - не факт.

EvgenyVB> верящие/неверящие будут
EvgenyVB> южные - очень даже поверят. северные и западные - не факт.

Да речь не о простых бабаях, чье мнение в вопросах войны и мира ничего не решает. Речь о политиках принимающих решения. А на этом уровне понимают, что любые активные действия, да еще такие серьезные, делаются из-за чего-то и для чего-то. Применительно к межгосударственным казахско-китайским отношениям не просматривается ни того, ни другого. С одной стороны нет мотива, из-за которого китайским военным требовалось бы идти на столь крутые мерыю Не та обстановка сейчас на границе и нет ни у одной из сторон желания ее накалять. С другой нет никаких признаков реализации китайцами последствий данного инцидента: зачем совершать столь рискованное действие как уничтожение пограничной заставы на сопредельной стороне, чтоб потом просто сидеть тихо на своей стороне и ничего не делать? Ну и вдобавок есть такой фактор как почерк: ну никогда нынешнее китайское правительство не давало оснований полагать, что они способны решать конфликты по типу "в эту ночь решили самураи перейти границу у реки". Ни один конфликт китайцы не решали внезапным нападением изподтишка. Всегда ситуация развивалась по шаблонному сценарию "101ое китайское предупреждение". Т.е. вооруженной агрессии китайцев предшествует длительный период дипломатических маневров и демаршей, невооруженных провокаций и только убедившись, что во-первых относительно мирным путем они ничего не решат, а во-вторых по полной программе за вооруженное нападение они не огребут, китайцы могут решиться на военную операцию.

Так что, я думаю, из тех, кто в теме и кто принимает решения, в военную агрессию Китая верят чуть больше чем в нападение инопланетян и ключевые решения сейчас принимаются исходя из совсем других предположений. По крайней мере мобилизацию и высшую степень боеготовности в войсках в Казахстане пока не объявляли, что наверно было бы обязательно сделано, если б у политического и военного руководства Казахстана были бы серьезные основания полагать вооруженную агрессию соседнего государства. Да и на дипломатическом уровне никаких предъяв Китаю сделано не было. Все держат паузу и разбираются, что же все-таки произошло

Может это дело рук тех трех пограничников чьи тела не найдены, на мой взгляд это более вероятно чем "агрессия Китая".

alexx188> Может это дело рук тех трех пограничников чьи тела не найдены, на мой взгляд это более вероятно чем "агрессия Китая".

Уже одного пограничника получается.

Количество погибших - 14 военнослужащих и один гражданский – егерь охотничьего хозяйства.

Северный> Количество погибших - 14 военнослужащих и один гражданский – егерь охотничьего хозяйства.
Егерь, как сообщалось, убит двумя днями ранее. Действительно похоже на "работу изнутри".

U235> Да речь не о простых бабаях, чье мнение в вопросах войны и мира ничего не решает.
Я отвечал на твой исходный пост:
U235> Даже самые законченные параноики в КНБ и правительстве Казахстана не поверят, что это китайские власти организовали.

В Алматинской области Казахстана усилена охрана границы с Китаем. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на казахстанский государственный телеканал "Хабар". Такие меры приняты после того, как на погранзаставе, расположенной на территории Алакольского района Алматинской области, при неясных обстоятельствах погибли более десяти военнослужащих.
По информации источника, по всему Алакольскому району выставлены блок-посты. Аналогичную информацию сообщил и "31 канал". По его данным, на автодороге Алматы-Оскемен выставлены вооруженные посты, проезжающие машины обыскиваются. В населенных пунктах Алакольского района, как отмечает телеканал, "полно стражей порядка".

Местные чиновники, как сообщается, призывают население к бдительности и осторожности.

По информации "Хабара", ЧП на заставе произошло в ночь на 28 мая. Застава перестала выходить на связь. Туда был направлен пограничный наряд. 30 мая он обнаружил, что застава сожжена (сообщалось, что сгорели помещение заставы, а также продовольственный и вещевой склады), а пограничники погибли. На месте происшествия были обнаружены тела 14 военнослужащих (причины их смерти официально названы не были).

Всего на заставе служили 15 человек. Один, соответственно, числится пропавшим без вести. В районе происшествия организованы поисковые работы. В первоначальных сообщениях о ЧП утверждалось, что с заставы пропало оружие. Однако позднее в погранслужбе заявили, что оружие найдено на месте происшествия (по словам директора погранслужбы, замглавы Комитета нацбезопасности Казахстана Нуржана Мырзалиева, "обнаружены все 15 автоматов военнослужащих, они отправлены на криминалистическое исследование").

В охотничьем домике неподалеку от заставы было также найдено тело погибшего егеря (с огнестрельным ранением в голову).

Помимо прочего замглавы КНБ сообщил, что с заставы пропали шесть лошадей. В настоящее время ведутся их поиски.

Дать однозначную оценку произошедшему власти пока не смогли. Вскоре после того, как ЧП получило огласку, в СМИ появилась полуофициальная версия (со слов источника в правоохранительных органах), сводившаяся к тому, что массовое убийство на заставе было совершено на почве неуставных отношений. Позднее глава пограничной службы заявил, что военнослужащие, возможно, сгорели во сне (эту версию он обосновал тем, что тела погибших были найдены в казарме среди обгоревших кроватей).

В свою очередь, президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил 1 июня, что считает произошедшее терактом. Правда, он тут же заявил, что пограничники погибли в результате каких-то "внутренних конфликтов" (что именно глава государства имел в виду, осталось неясным).

То есть судя по новым новостям, ищут то-ли беглого дезертира, то-ли банду. Назарбаев заявил что произошедшее - результат внутренних конфликтов, то есть в нападение китайцев он не верит

U235> Позднее глава пограничной службы заявил, что военнослужащие, возможно, сгорели во сне (эту версию он обосновал тем, что тела погибших были найдены в казарме среди обгоревших кроватей).

егерь то был найден в другом строении, так что версия "надрались и сгорели во сне" скорее всего не канает...

Нашли 15-го погранца,живого.дает показания.

Balancer> Lenta.ru: б.СССР: На границе с Китаем убиты 12 казахстанских пограничников

Есть подозреваемый
Казахстанский пограничник признался в убийстве 14 сослуживцев и егеря

Bod> Казахстанский пограничник признался в убийстве 14 сослуживцев и егеря
Bod>  ВЗГЛЯД / Есть подозреваемый




“12 из 14 пограничников положили выстрелами в голову в упор. Они лежали на кроватях. У всех убитых, кроме егеря, найден алкоголь в крови”, - сообщил агентству источник в правоохранительных органах. По его предположению, в алкоголь мог быть подмешан “какой-то наркотик, или просто клофелин”.

По его словам, задержанный 19-летний пограничник “спасся, поскольку утверждает, что не пил”. Источник подтвердил, что военнослужащий находится “почти в ступоре, но показания дает”. При этом, говорится, он не помнит, как у него оказался пистолет командира.

“Егерь тоже имеет огнестрельное ранение в голову. Он был в своем охотничьем доме”, - добавил источник.

При этом источник агентства дополнил, что здание, в котором нашли тела 13 пограничников, сожжено “без использования бензина”. “Там не бензин, был какой-то состав, дающий большую силу пламени, почему тела и сгорели так”, - сказал собеседник.

Bod> Казахстанский пограничник признался в убийстве 14 сослуживцев и егеря
Я был прав.

чуть ранее

Клапауций> Внезапно (тм)

"Объективность экспертизы обеспечат наблюдатели из ОБСЕ, Евросоюза, ООН и общественных организаций."

А что те наблюдатели будут наблюдать то?