-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ma/mail/news/pic/prev670w/pic/e2/67/128x128-crop/main20301610_237c3be5485831084b9e90bc8b480ec6.jpg)
ХОЛИВАР за вооружённую самооборону
было: Cообщество против массового распространения огнестрельного оружия в РоссииТеги:
Сергей-4030
Сергей-4030> Bottom line - стрелять в мозг нужно так, чтобы разрушить основание мозга, узел,
И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill", "застежка-молния". Делается так - в нападающего выпускаются 4 пули снизу вверх, первая - в пах, вторая - чуть повыше etc. Снизу вверх - потому, что иначе на первых выстрелах вы не видите рук нападающего. Смысл - резкое понижение кровяного давления от массивных внутренних кровотечений, что вынуждает нападающего немедленно остановиться.
И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill", "застежка-молния". Делается так - в нападающего выпускаются 4 пули снизу вверх, первая - в пах, вторая - чуть повыше etc. Снизу вверх - потому, что иначе на первых выстрелах вы не видите рук нападающего. Смысл - резкое понижение кровяного давления от массивных внутренних кровотечений, что вынуждает нападающего немедленно остановиться.
инфо
инструменты
GOGI
Сергей-4030> И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill"
Неужели если ему в любые другие части туловища четыре пули засадить ему не поплохеет?
я без иронии, правда удивительно
Неужели если ему в любые другие части туловища четыре пули засадить ему не поплохеет?
я без иронии, правда удивительно
Сергей-4030> И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill", "застежка-молния".
Не сильно эффективно это. Первые выстрелы должны быть направлены по самым убойным местам. Эффективность от кровотечения придет вовсе не мгновенно, тем более, что как ни странно, о пуль иногда бывают и весьма слабые кровотечения, без какого-либо быстрого падения АД.
Сергей-4030> Снизу вверх - потому, что иначе на первых выстрелах вы не видите рук нападающего.
Компенсация подскоков при выстрелах с быстрым темпом. Ничто не ново под луной - из калаша так же учат стрелять, "перечеркивая" фигуру по-диагонали.
Не сильно эффективно это. Первые выстрелы должны быть направлены по самым убойным местам. Эффективность от кровотечения придет вовсе не мгновенно, тем более, что как ни странно, о пуль иногда бывают и весьма слабые кровотечения, без какого-либо быстрого падения АД.
Сергей-4030> Снизу вверх - потому, что иначе на первых выстрелах вы не видите рук нападающего.
Компенсация подскоков при выстрелах с быстрым темпом. Ничто не ново под луной - из калаша так же учат стрелять, "перечеркивая" фигуру по-диагонали.
Сергей-4030>> И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill", "застежка-молния".
AGRESSOR> Не сильно эффективно это. Первые выстрелы должны быть направлены по самым убойным местам. Эффективность от кровотечения придет вовсе не мгновенно, тем более, что как ни странно, о пуль иногда бывают и весьма слабые кровотечения, без какого-либо быстрого падения АД.
Имеются в виду внутренние кровотечения. И понятно, что рецепт не для любых ситуаций. Рецепт для чего-либо вроде - "на тебя из толпы внезапно бросается мужик с ножом, расстояние - метров десять.
Я, разумеется, сам никогда не проверял эффективность. Но Эд работал в этой области много лет и он постоянно инструктирует полицейских, так что я доверяю его мнению.
AGRESSOR> Не сильно эффективно это. Первые выстрелы должны быть направлены по самым убойным местам. Эффективность от кровотечения придет вовсе не мгновенно, тем более, что как ни странно, о пуль иногда бывают и весьма слабые кровотечения, без какого-либо быстрого падения АД.
Имеются в виду внутренние кровотечения. И понятно, что рецепт не для любых ситуаций. Рецепт для чего-либо вроде - "на тебя из толпы внезапно бросается мужик с ножом, расстояние - метров десять.
Я, разумеется, сам никогда не проверял эффективность. Но Эд работал в этой области много лет и он постоянно инструктирует полицейских, так что я доверяю его мнению.
yacc> Если за полгода отстрелять тысяч десять ( что с Серегиным темпом - легко ) потом запросто станет... скучно 
и найдется другое хобби.
И я сразу забуду, с какого конца держать пистолет? Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?
и найдется другое хобби.И я сразу забуду, с какого конца держать пистолет? Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?
yacc
Сергей-4030> Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?
С 5-7 метров даже без твоего настрела моя жена спокойно с двух рук попадет в корпус
P.S. Даже в РФ я думаю мне придется поискать народ, который ни разу пистолет в руках не держал и не представляет как его держать и куда наводить.
С 5-7 метров даже без твоего настрела моя жена спокойно с двух рук попадет в корпус
P.S. Даже в РФ я думаю мне придется поискать народ, который ни разу пистолет в руках не держал и не представляет как его держать и куда наводить.
Сергей-4030>> Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?
yacc> С 5-7 метров даже без твоего настрела моя жена спокойно с двух рук попадет в корпус
Не понял. Вроде как мы с тобой выяснили, что средний человек (видимо, и твоя жена) достать пистолет не сможет, а если и достанет - то не выстрелит, а если и выстрелит - то не попадет. И поэтому разрешать ношение бесполезно, грабителей это ничуточки не остановит. Или я что-то пропустил?
ЗЫ Или имелся в виду небольшой наезд на меня? Так это бесполезно, потому что я не сомневаюсь, что найдется много людей, стреляющих лучше меня. При том я знаю (не думаю - знаю), что со статичных позиций я стреляю хорошо (по отзывам опытных стрелков). Я думаю, я стреляю лучше половины из имеющих оружие. Может, даже в верхних 10%.
yacc> С 5-7 метров даже без твоего настрела моя жена спокойно с двух рук попадет в корпус
Не понял. Вроде как мы с тобой выяснили, что средний человек (видимо, и твоя жена) достать пистолет не сможет, а если и достанет - то не выстрелит, а если и выстрелит - то не попадет. И поэтому разрешать ношение бесполезно, грабителей это ничуточки не остановит. Или я что-то пропустил?
ЗЫ Или имелся в виду небольшой наезд на меня? Так это бесполезно, потому что я не сомневаюсь, что найдется много людей, стреляющих лучше меня. При том я знаю (не думаю - знаю), что со статичных позиций я стреляю хорошо (по отзывам опытных стрелков). Я думаю, я стреляю лучше половины из имеющих оружие. Может, даже в верхних 10%.
Сергей-4030>> И еще, Эд привел эффективную тактику, которую он называет "zipper drill"
GOGI> Неужели если ему в любые другие части туловища четыре пули засадить ему не поплохеет?
GOGI> я без иронии, правда удивительно
Вроде, случаи бывают разные. Скажем, человек под опиатами. Ты не будешь проверять. Более того - если даже рана и серьезна и он скоро упадет - ты не будешь проверять, если он на тебя бежит с ножом. Ты стреляешь пока он не упадет, и даже потом, когда упал - ты настороже, потому что когда тело упало, давление повышается очень быстро.
2 Кирилл: Я бы посоветовал найти подобные курсы у вас и сходить. Совершенно не помешает.
GOGI> Неужели если ему в любые другие части туловища четыре пули засадить ему не поплохеет?
GOGI> я без иронии, правда удивительно
Вроде, случаи бывают разные. Скажем, человек под опиатами. Ты не будешь проверять. Более того - если даже рана и серьезна и он скоро упадет - ты не будешь проверять, если он на тебя бежит с ножом. Ты стреляешь пока он не упадет, и даже потом, когда упал - ты настороже, потому что когда тело упало, давление повышается очень быстро.
2 Кирилл: Я бы посоветовал найти подобные курсы у вас и сходить. Совершенно не помешает.
GOGI> Неужели если ему в любые другие части туловища четыре пули засадить ему не поплохеет?
GOGI> я без иронии, правда удивительно
На самом деле, Эд много раз подчеркивал, что ничего похожего на кино, когда плохого парня останавливает и отбрасывает на пару метров назад не произойдет. И подчеркивал опасность непонимания этого. Скажем, если человек с ножом в пяти метров от вас, то если вы даже нанесете ему смертельные ранения, вероятность того, что он сможет добежать и пырнуть - очень велика. Надо стрелять пока не упадет.
И кстати, его лекция как-то меня немного напрягла по поводу пуль. Я ношу Ругер и теперь думаю - все-таки если уж носить оружие, то может быть лучше что-то, на что можно положиться. Или уж нож носить.
GOGI> я без иронии, правда удивительно
На самом деле, Эд много раз подчеркивал, что ничего похожего на кино, когда плохого парня останавливает и отбрасывает на пару метров назад не произойдет. И подчеркивал опасность непонимания этого. Скажем, если человек с ножом в пяти метров от вас, то если вы даже нанесете ему смертельные ранения, вероятность того, что он сможет добежать и пырнуть - очень велика. Надо стрелять пока не упадет.
И кстати, его лекция как-то меня немного напрягла по поводу пуль. Я ношу Ругер и теперь думаю - все-таки если уж носить оружие, то может быть лучше что-то, на что можно положиться. Или уж нож носить.
Сергей-4030> 2 Кирилл: Я бы посоветовал найти подобные курсы у вас и сходить
Твои курсы были аффилиированы с NRA, или со стрелковым клубом?
Я бы сходил, но боюсь попать на нечто с рассказом про четыре правила Купера и подробным разьяснением того что ган брэндишинг это нехорошо. В общем нечто не очень полезное :-/
Твои курсы были аффилиированы с NRA, или со стрелковым клубом?
Я бы сходил, но боюсь попать на нечто с рассказом про четыре правила Купера и подробным разьяснением того что ган брэндишинг это нехорошо. В общем нечто не очень полезное :-/
Сергей-4030> Я ношу Ругер и теперь думаю - все-таки если уж носить оружие, то может быть лучше что-то, на что можно положиться
Дык, про то у нас и был выше спор с агрессором — .380 (9x17) безусловно хуже 9x19, и уж тем более хуже .40/.45
НО — лучше при нападении преступника иметь при себе оружие с не очень хорошим патроном чем никакого оружия. С учетом того что дабы пистолет смог одинажды спасти тебе жизнь, его надо носить каждый день в течении всей жизни, я и выбрал ругер lcp.
Ножик-режик же для гражданской саморобороны куда менее предпочтительнее пистолета, даже пистолета с относительно дохлым патроном. Имхо.
Дык, про то у нас и был выше спор с агрессором — .380 (9x17) безусловно хуже 9x19, и уж тем более хуже .40/.45
НО — лучше при нападении преступника иметь при себе оружие с не очень хорошим патроном чем никакого оружия. С учетом того что дабы пистолет смог одинажды спасти тебе жизнь, его надо носить каждый день в течении всей жизни, я и выбрал ругер lcp.
Ножик-режик же для гражданской саморобороны куда менее предпочтительнее пистолета, даже пистолета с относительно дохлым патроном. Имхо.
Сергей-4030> Не понял. Вроде как мы с тобой выяснили, что средний человек (видимо, и твоя жена) достать пистолет не сможет, а если и достанет - то не выстрелит, а если и выстрелит - то не попадет.
"Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?"
Сережа, есть разница - точно попасть или представлять угрозу. Любой человек с оружием может представлять угрозу. С пятка метров хотя бы первым выстрелом попадет дофига людей. Владельцы оружия хоть как-никак, да стрелять умеют - для этого знаний много не надо, особенно с револьвером - им пользоваться проще научить чем автоматическим пистолетом.
И вот Revolvers - The Advantages as a Self Defense Gun
Also revolvers are built to fire many thousands of rounds of ammunition over a lifetime. Very few people will ever put more than 1,000 rounds (twenty 50-round boxes) through their handgun. So talking as if they will become the person’s next lifetime 10,000-round shooter is interesting, but not realistic.
Так что ты, который в первый же месяц настрелял порядка 500 .45 - скорее редкий на фоне просто огромного количества владельцев оружия в США.
Сергей-4030> Я думаю, я стреляю лучше половины из имеющих оружие. Может, даже в верхних 10%.
В тире - да, стреляешь ты хорошо. Чуть позже возьми ради прикола паузу на месяц и проверь крепость навыка
"Грабители смогут спокойно ко мне подходить, зная, что никакой угрозы я более не представляю?"
Сережа, есть разница - точно попасть или представлять угрозу. Любой человек с оружием может представлять угрозу. С пятка метров хотя бы первым выстрелом попадет дофига людей. Владельцы оружия хоть как-никак, да стрелять умеют - для этого знаний много не надо, особенно с револьвером - им пользоваться проще научить чем автоматическим пистолетом.
The Best Guns for Home Defense
Source Life Editor's note: This is a guest post from Jon at Armslist.com. Armslist.com is an online firearms marketplace that helps users find buyers and s // artofmanliness.comИ вот Revolvers - The Advantages as a Self Defense Gun
Also revolvers are built to fire many thousands of rounds of ammunition over a lifetime. Very few people will ever put more than 1,000 rounds (twenty 50-round boxes) through their handgun. So talking as if they will become the person’s next lifetime 10,000-round shooter is interesting, but not realistic.
Так что ты, который в первый же месяц настрелял порядка 500 .45 - скорее редкий на фоне просто огромного количества владельцев оружия в США.
Сергей-4030> Я думаю, я стреляю лучше половины из имеющих оружие. Может, даже в верхних 10%.
В тире
- да, стреляешь ты хорошо. Чуть позже возьми ради прикола паузу на месяц и проверь крепость навыка
Сергей-4030>> 2 Кирилл: Я бы посоветовал найти подобные курсы у вас и сходить
russo> Твои курсы были аффилиированы с NRA, или со стрелковым клубом?
Со стрелковым клубом прежде всего. И с инструктором - как я уже сказал, он работает в нашей конторе, рядом со мной.
russo> Я бы сходил, но боюсь попать на нечто с рассказом про четыре правила Купера и подробным разьяснением того что ган брэндишинг это нехорошо. В общем нечто не очень полезное :-/
В нашем случае ган брендишинг и четыре правила заняли около получаса. Еще 2.5 часа заняли всякие полезные теоретические вопросы и потом еще fricking 10 часов подряд мы стреляли, стреляли и стреляли - и так и этак.
russo> Твои курсы были аффилиированы с NRA, или со стрелковым клубом?
Со стрелковым клубом прежде всего. И с инструктором - как я уже сказал, он работает в нашей конторе, рядом со мной.
russo> Я бы сходил, но боюсь попать на нечто с рассказом про четыре правила Купера и подробным разьяснением того что ган брэндишинг это нехорошо. В общем нечто не очень полезное :-/
В нашем случае ган брендишинг и четыре правила заняли около получаса. Еще 2.5 часа заняли всякие полезные теоретические вопросы и потом еще fricking 10 часов подряд мы стреляли, стреляли и стреляли - и так и этак.
Сергей-4030> Со стрелковым клубом прежде всего
Понятно. Ладно, может стоит найти стрелковый клуб, как у тебя. Блин, проблема в том что не знаю никого в Вирджинии, мои друзья (у кого есть оружие) тоже, все приходится делать наощупь
Впрочем в интернете должны быть ревью всяких клубов да курсов. Пошукаю.
Сергей-4030> Еще 2.5 часа заняли всякие полезные теоретические вопросы и потом еще fricking 10 часов подряд мы стреляли, стреляли и стреляли - и так и этак.
Ясно. Надо сходить, надо.
Понятно. Ладно, может стоит найти стрелковый клуб, как у тебя. Блин, проблема в том что не знаю никого в Вирджинии, мои друзья (у кого есть оружие) тоже, все приходится делать наощупь
Впрочем в интернете должны быть ревью всяких клубов да курсов. Пошукаю.
Сергей-4030> Еще 2.5 часа заняли всякие полезные теоретические вопросы и потом еще fricking 10 часов подряд мы стреляли, стреляли и стреляли - и так и этак.
Ясно. Надо сходить, надо.
russo> Впрочем в интернете должны быть ревью всяких клубов да курсов. Пошукаю.
Кстати, к этому мужику (Эду) приезжали и из других штатов. В нашей группе был один из Огайо, на прошлой неделе был мужик из Вирджинии.
Кстати, к этому мужику (Эду) приезжали и из других штатов. В нашей группе был один из Огайо, на прошлой неделе был мужик из Вирджинии.
Сергей-4030> Кстати, к этому мужику (Эду) приезжали и из других штатов.
А дай координаты, или скинь на мыло. Подумаю, может и стоит съездить.
А дай координаты, или скинь на мыло. Подумаю, может и стоит съездить.
Сергей-4030>> Кстати, к этому мужику (Эду) приезжали и из других штатов.
russo> А дай координаты, или скинь на мыло. Подумаю, может и стоит съездить.
OK. Если не против, я у него сначала спрошу. Завтра обязательно скину.
russo> А дай координаты, или скинь на мыло. Подумаю, может и стоит съездить.
OK. Если не против, я у него сначала спрошу. Завтра обязательно скину.
Сергей-4030> OK. Если не против, я у него сначала спрошу. Завтра обязательно скину.
Спасибо. В Питтсбург мне далековато, но к счастью он как раз на пути в Кливленд — можно как-нибудь совместить одно с другим.
Спасибо. В Питтсбург мне далековато, но к счастью он как раз на пути в Кливленд — можно как-нибудь совместить одно с другим.
Сергей-4030> Или уж нож носить.
Только если тесак, как у Крокодила Данди. Обычный компактный режичек больше мешает владельцу, чем помогает.
Довелось участвовать в качестве принимающей стороны. Догадайтесь о результатах с одного раза.
Правка: конечно, можно использовать нож, как явару. А сколько людей это умеет?
Только если тесак, как у Крокодила Данди. Обычный компактный режичек больше мешает владельцу, чем помогает.
Довелось участвовать в качестве принимающей стороны. Догадайтесь о результатах с одного раза.
Правка: конечно, можно использовать нож, как явару. А сколько людей это умеет?
russo> НО — лучше при нападении преступника иметь при себе оружие с не очень хорошим патроном чем никакого оружия. С учетом того что дабы пистолет смог одинажды спасти тебе жизнь, его надо носить каждый день в течении всей жизни, я и выбрал ругер lcp.
Вопросы компромисса, конечно. Но вот я серьезно задумался все-таки заиметь "серьезный" компакт. Если уж ношу пистолет. А LCP носить в качестве бэкапа где-то в кармане пальто.
Вопросы компромисса, конечно. Но вот я серьезно задумался все-таки заиметь "серьезный" компакт. Если уж ношу пистолет. А LCP носить в качестве бэкапа где-то в кармане пальто.
yacc> Сережа, есть разница - точно попасть или представлять угрозу. Любой человек с оружием может представлять угрозу.
То есть, если разрешить ношение оружия гражданам, то бандитам таки это будет не пофиг? Значимому количеству бандитов таки не захочется проверять, как там у терпилы с оружием и навыками? Да или нет?
Ибо по внешнему виду ты таки нифига не скажешь. Я уже говорил - тот же Эд если наденет мешковатый плащ - старикашка старикашкой, кажется, что от плевка упадет. А на деле - положит пулю в глаз. Вот и поди проверяй.
Сергей-4030>> Я думаю, я стреляю лучше половины из имеющих оружие. Может, даже в верхних 10%.
yacc> В тире - да, стреляешь ты хорошо. Чуть позже возьми ради прикола паузу на месяц и проверь крепость навыка
Поставишь сотню?
То есть, если разрешить ношение оружия гражданам, то бандитам таки это будет не пофиг? Значимому количеству бандитов таки не захочется проверять, как там у терпилы с оружием и навыками? Да или нет?
Ибо по внешнему виду ты таки нифига не скажешь. Я уже говорил - тот же Эд если наденет мешковатый плащ - старикашка старикашкой, кажется, что от плевка упадет. А на деле - положит пулю в глаз. Вот и поди проверяй.
Сергей-4030>> Я думаю, я стреляю лучше половины из имеющих оружие. Может, даже в верхних 10%.
yacc> В тире
- да, стреляешь ты хорошо. Чуть позже возьми ради прикола паузу на месяц и проверь крепость навыка Поставишь сотню?
varban
yacc>> В тире - да, стреляешь ты хорошо. Чуть позже возьми ради прикола паузу на месяц и проверь крепость навыка
Сергей-4030> Поставишь сотню?
Надо себя проверить - я не стрелял из пистолета по круговым мишеням с 1982 года
Но yacc прав - я в армии замечал. Не постреляешь по каким-то причинам из макарыча несколько недель, и сразу чувствуется по результатам.
А у нас стрелять надо было уметь - чтобы почаще ходить в увольнение и пореже - в нарядах
- да, стреляешь ты хорошо. Чуть позже возьми ради прикола паузу на месяц и проверь крепость навыка Сергей-4030> Поставишь сотню?
Надо себя проверить - я не стрелял из пистолета по круговым мишеням с 1982 года
Но yacc прав - я в армии замечал. Не постреляешь по каким-то причинам из макарыча несколько недель, и сразу чувствуется по результатам.
А у нас стрелять надо было уметь - чтобы почаще ходить в увольнение и пореже - в нарядах
Сергей-4030> То есть, если разрешить ношение оружия гражданам, то бандитам таки это будет не пофиг?
Ситуации бывают разные. Само по себе это оружие. Но отсюда не следует что значимому количеству не пофик.
Сергей-4030> Ибо по внешнему виду ты таки нифига не скажешь.
Это с твоей точки зрения. Бандит в людях разбирается лучше.
Сергей-4030> Поставишь сотню?
Я вообще на деньги не играю - кайфа от этого не испытываю
Ситуации бывают разные. Само по себе это оружие. Но отсюда не следует что значимому количеству не пофик.
Сергей-4030> Ибо по внешнему виду ты таки нифига не скажешь.
Это с твоей точки зрения. Бандит в людях разбирается лучше.
Сергей-4030> Поставишь сотню?
Я вообще на деньги не играю - кайфа от этого не испытываю
varban> Но yacc прав - я в армии замечал. Не постреляешь по каким-то причинам из макарыча несколько недель, и сразу чувствуется по результатам.
У меня такой опыт был. За месяца четыре приходит насыщение - уже лишний раз хочется схалявить. А сделаешь паузу в месяцок и результаты сразу поедут. Причем особенно заметно если не сделать разминку и не настроить дыхание.
У меня такой опыт был. За месяца четыре приходит насыщение - уже лишний раз хочется схалявить. А сделаешь паузу в месяцок и результаты сразу поедут. Причем особенно заметно если не сделать разминку и не настроить дыхание.
.
Это сообщение редактировалось 12.06.2012 в 12:52
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 21.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
