Холивар Россия-Украина [2]

N.f.> Патриот Украины, а тем паче еще и разговаривающий на украинском языке,...

vikov>  ВЗГЛЯД / «Страна-призрак»

Интересно, а кто из нас двоих живет в параллельном измерении, я или этот журналамер? Чегото мой Харьков совсем не похож на описываемый в статье.

Типичная заказная статься, чтобы очередной раз поплакать как было хорошо при Союзе и как сейчас все плохо. У кого он там в Харькове спрашивал, у себя самого что ли. Сколько раз бываю в Харькове, но меня никто не грузит подобными темами. Если кто-то хочет спецом увидеть негатив-он его обязательно увидит. И чем ему не понравились кресты? Или это последствия жизни в Израиле?

Ну собственно если эта табличка тоже составлялась, только по Харькову, то - да количество русскоговорящих примерно в таком соотношении, правда нужно заметить что даже они (точнее примерно 80% населения) разговаривают не совсем на русском и не совсем на украинском, а на русско-украинском "суржике". Так что тут палка одвух концах.

Р.С.Поехал бы он лучше в крым, тогда у него получилось бы наверное вообще что 99% населения Украины разговаривают на русском.

vikov>  ВЗГЛЯД / «Страна-призрак»
Комменты интересные...

vikov>>  ВЗГЛЯД / «Страна-призрак»
S.I.> Комменты интересные...
Привожу коммент
-Ездил отдыхать в Крым , честно говоря , больно смотреть на беднеющую страну . Если торговля у нас на ж/д вокзалах обычная , рабочая , то на Украине это превращалось в стенания и мольбы чё-нибудь купить . Приехал в Феодосию и напрямую окунулся в 90-е г.г. . Супермаркет один на весь город и то такой дохленький , что беда . Магазинчики и палатки есть и товары есть, их хочется посмотреть , но мешают полки и надписи на украинском языке - непонятно . Транспорт - беда , битком набитые автобусы в жару , как при Союзе . Есть тупые таксисты , которые возят от автовокзала до автовокзала другого города , а не на адрес . Маршруток нет вообще , а те самые таксисты стоят и ломят атомные цены - всё как при Союзе ! Местный народ говорит по русски , ругает развал СССР , дети не хотят учить украинский язык ( я удивился) . Люди аккуратно , но бедно одетые , даже в кафе пришла семья и женщины были в домашних советских халатах - я был поражён ! Отдыхающие с Украины рассказывали про отключение у них воды летом на пять дней , я говорю - у нас на 2 недели отключают . Вы не поняли ,- отвечают ,- у нас холодную забрали , а горячей уже 10 лет нет и все трубы ГВС срезали в чермет сдали !!! Я охерел !!! После поездки я против присоединения Крыма или воссоединения с Украиной . Их надо будет кормить и восстанавливать , а толку нам от этого никакого , кроме стратегии . Но я думаю, мы базы за меньшие деньги и так воткнём при желании .
- Теперь по факту... Супермаркетов типа АТБ там два-три.Горячей воды в половине города, действительно нет с середины90х, воду холодную в некоторых районах города дают по часам. Маршрутки есть - это средние по размерам автобусы(такие практически везде), скорее автобусов нет, а есть одни маршрутки.К примеру в Симферополе проезд на маршрутках и "автобусах" одинаков. Насчет халатов, есть такое, все же лето(обычно это домохозяйки из частного сектора)(насчет времен СССР - видимо путаница из-за расцветки и дешевизны ткани).

N.f.> Типичная заказная статься, чтобы очередной раз поплакать как было хорошо при Союзе и как сейчас все плохо. У кого он там в Харькове спрашивал, ...

Пока такой счёт

N.f.>> Патриот Украины, а тем паче еще и разговаривающий на украинском языке,...

Вот интересно было бы на эту карту наложить карту экономических показателей, к примеру, средней зарплаты в ППС.. BBC Russian - Видео и фото - Ваша зарплата в сравнении со среднемировой

vikov> Пока такой счёт

Ссылку можно на показатели, мне просто интересно

N.f.> Патриот Украины, а тем паче еще и разговаривающий на украинском языке, всегда будет восприниматься в России, да и отдельными жителями Украины, как националист априори.
- У Вас - "фобия"..., Россия - многонациональная страна. А здесь Вы вывели что россияне - "наци". По-вашему, чуваш и тунгус, бурят и якут будут воспринимать Украинца как националиста???? Хотя уверен, что знай они, что украинец владеет русским языком,а с ними говорит на украинском - то надавали бы по самое "не хочу" .
- Вот хотел я задать вопрос господам патриотам. Если представить, что Украина осталась "незалежной" после ПМВ и Брест-Литовского Мира. Какая участь её ожидала? Участь Польши? Вторая Мировая - была неизбежна, немцы жаждали "отомстить" - и на этом фоне взрос фашизм. Что имеем? Германия проглотив Польшу обрушилась бы на Украину. Учитывая, что на Украине, проживало много евреев - были бы гетто и концлагеря как в Польше...(учитывайте, что много еврейских семей эмигрировало с приходом большевиков,часть расстреляна и отправлена в ссылку- в предполагаемом сценарии они бы остались). Смогла, бы Украина остановить немцев сама? Уверен и России бы пришлось туго, возможно немцы бы и достигли Урала(в худшем случае - сепаратный мир, как с Францией).
- На мой взгляд, только единая страна - СССР, при всех его недостатках, смогла бы остановить "фашисткого" зверя, и уберечь миллионы людей от порабощения и уничтожения!

vikov>> Пока такой счёт
N.f.> Ссылку можно на показатели, мне просто интересно

Пожалуйста

mid!> - Вот хотел я задать вопрос господам патриотам. Если представить, что Украина осталась "незалежной" после ПМВ ...
К сожалению "история не любит сослагательных наклонений" (с). Если бы, да кабы... то все было бы по другому. и не факт что Украинабы не стала советской, пусть и не республикой в составе СССР или наоборот стала бы союзницей Германии в той войне. Все могло бы быть по другому, НО "сталося як сталося..."

vikov> Пожалуйста
солидный источник

мне он почемуто совсем другие цифры выдал, местами я даже пожалел, что не на той работе тружусь ))

mid!> - У Вас - "фобия"..., Россия - многонациональная страна. А здесь Вы вывели что россияне - "наци". По-вашему, чуваш и тунгус, бурят и якут будут воспринимать Украинца как националиста???? Хотя уверен, что знай они, что украинец владеет русским языком,а с ними говорит на украинском - то надавали бы по самое "не хочу" .

Тут не у меня фобия, а у политиков из России, у наших политиков и жителей отдельных регионов Украины фобия, котрая выражается в том, что они до сих пор не могут понять, что Украина-это независимое госудасртво, со своим языком и со своей культурой, что это не часть какой-либо империи и не чей-то "младший брат".

mid!> - Вторая Мировая - была неизбежна, немцы жаждали "отомстить" - и на этом фоне взрос фашизм.

Это вы так решили? Если мне не изменяет память фашизм взрос в совершенно другом месте и не мне учить вас истории.

N.f.> Тут не у меня фобия, а у политиков из России, у наших политиков и жителей отдельных регионов Украины фобия, котрая выражается в том, что они до сих пор не могут понять, что Украина-это независимое госудасртво, со своим языком и со своей культурой, что это не часть какой-либо империи и не чей-то "младший брат".
Сколько комплексов в одном предложении.

Massaraksh> Сколько комплексов в одном предложении.

Вам наверное виднее. Я лишь констатировал факт и основывался на личных наблюдениях
Взять хотя бы этот пост:

vikov>>  ВЗГЛЯД / «Страна-призрак»
Makedon> Интересно, а кто из нас двоих живет в параллельном измерении, я или этот журналамер? Чегото мой Харьков совсем не похож на описываемый в статье.

А мой Харьков - похож.
Это Вы просто "принюхались" ))))
Когда я приезжаю туда (нечасто) - вижу всё то же самое.

Dio69> Когда я приезжаю туда (нечасто) - вижу всё то же самое.

нечасто это когда? а последний раз в 1995?

Dio69>> Когда я приезжаю туда (нечасто) - вижу всё то же самое.
Makedon> нечасто это когда? а последний раз в 1995?

Раз в несколько лет. Крайний раз ровно год назад. Что сделали с городом - пи..ц какой-то!

vikov>> Пожалуйста
Makedon> солидный источник
Это не источник, а поисковик источников.
Makedon> мне он почемуто совсем другие цифры выдал,....
Вот - вот. Источники могут быть разные. Вы бы поделились своими находками (солидными)
Makedon>...местами я даже пожалел, что не на той работе тружусь ))
Средняя зарплата по региону и на отдельном предприятии, как говорят и в Харькове: Две большие разницы.
А за наводку на более высокооплачиваемую работу надеюсь на кружку пива от Вас, при очередном посещении Харькова.
Кстати в Харькове и Белгороде бываю периодически уже много десятков лет. Белгород относительно быстро превращается в чистый, благоустроенный город. И Харьков пока проигрывает в этом отношении.

vikov> Кстати в Харькове и Белгороде бываю периодически уже много десятков лет. Белгород относительно быстро превращается в чистый, благоустроенный город.

Превращается? Да он давно такой уже. Как минимум, с начала 2000-х... Или стал еще лучше?

ЗЫ. Я там несколько раз бывал, на пересечении ул. Мичурина и пр. Хмельницкого жил. По сравнению с помоечным Питером - просто потрясающе.

Dio69> Хорошая тема
Dio69> varjag_2007: Апофеоз незалэжности

Очень показательно. Большего и не сказать..

Dio69> Василь Овсієнко: Варяги внутрішні і варяги зовнішні « МАЙДАН

Насчёт нынешней украинской власти-абсолютная правда