bambr-pz
инфо
инструменты
Ckona
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.afterwork.com.ua/wp-content/uploads/2011/03/128x128-crop/launcher_a2.jpg)
Обыкновенные водяные ракеты из пластиковых бутылок
Теги:
bambr-pz
втянувшийся
Ckona> Потому я (бы! если бы...!)
А как соединить две бутылки донышками, да чтобы еще и труба проходила?
А как соединить две бутылки донышками, да чтобы еще и труба проходила?
Ckona>> Потому я (бы! если бы...!)
bambr-pz> А как соединить две бутылки донышками, да чтобы еще и труба проходила?
Это мы умеем. Рисунок не самый правильный. Бутылки склеиваются, внутри остается горлышко, вокруг - дыры для воды.
bambr-pz> А как соединить две бутылки донышками, да чтобы еще и труба проходила?
Это мы умеем. Рисунок не самый правильный. Бутылки склеиваются, внутри остается горлышко, вокруг - дыры для воды.
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 14:14
Ckona> Да, но лишь при условии равной тяги, начального давления, равного трения по разгонным трубкам и одновременного прекращения тяги.
Поставь перепускную трубку для воздуха.
Ckona> Потому я (бы! если бы...!) пробовал с одним разгонщиком, "правильно" перекосив и сместив его.
Так как оба движка стартуют по напраляющим, перекосить вряд ли получится. При непараллельности заклинит.
Поставь перепускную трубку для воздуха.
Ckona> Потому я (бы! если бы...!) пробовал с одним разгонщиком, "правильно" перекосив и сместив его.
Так как оба движка стартуют по напраляющим, перекосить вряд ли получится. При непараллельности заклинит.
bambr-pz> железка точно повторяет контур резьбы горлышка ПЭТ. Могу выложить чертеж по которому точил токарь.
Прошу выложить чертеж.
Прошу выложить чертеж.
Ckona> Кстати, "правильное" название этого баллона - стартовый ускоритель.
Это у американцев так называется. А у нас это называется первая ступень))
Это у американцев так называется. А у нас это называется первая ступень))
Ckona>> Кстати, "правильное" название этого баллона - стартовый ускоритель.
Serge77> Это у американцев так называется. А у нас это называется первая ступень))
Стартовый ускоритель - ракетный двигатель, применяемый:
- либо для пуска ракет или старта самолетов и сообщения им скорости, обеспечивающей включение маршевого двигателя;
- либо как вспомогательный при совместной работе с основным двигателем в целях быстрого разгона ракет и самолетов после старта.
Добавлю от себя: различие между стартовыми ускорителями и первыми ступенями устанавливается по соотношению продолжительности работы. Если эти продолжительности одного порядка - двухступенчатая схема, если различается более чем на порядок - стартовый ускоритель.
В рассматриваемой схеме, при отсутствии(незначительной) водяной заправки "ускорителя" он является стартовым ускорителем, особенно "на фоне" 7-мм маршевого сопла.
Serge77> Это у американцев так называется. А у нас это называется первая ступень))
Стартовый ускоритель - ракетный двигатель, применяемый:
- либо для пуска ракет или старта самолетов и сообщения им скорости, обеспечивающей включение маршевого двигателя;
- либо как вспомогательный при совместной работе с основным двигателем в целях быстрого разгона ракет и самолетов после старта.
Добавлю от себя: различие между стартовыми ускорителями и первыми ступенями устанавливается по соотношению продолжительности работы. Если эти продолжительности одного порядка - двухступенчатая схема, если различается более чем на порядок - стартовый ускоритель.
В рассматриваемой схеме, при отсутствии(незначительной) водяной заправки "ускорителя" он является стартовым ускорителем, особенно "на фоне" 7-мм маршевого сопла.
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 15:34
ускоритель - " вспомогательный при совместной работе с основным двигателем" - ну я и говорю, что у тебя не ускоритель.
Ckona>>> Кстати, "правильное" название этого баллона - стартовый ускоритель.
А если так?
В ускоритель налить чуть-чуть воды, чтобы не было прорыва воздуха по кольцевой щели ф21,5/ф20.
Ускоритель привязан тросом длиной равной длине внутренней направляющей.
Основной двигатель (ракета) от поворачивающего момента удерживается внешней направляющей. Лучше три, как у Slavish' а.
Используется только сила выталкивания. Отстегивание - стандартная схема, понятна из рис.
2 кг сия конструкция при 7 атм и длине направл. 1 м вытолкнет со скоростью 14 м/с за 0,138 сек плюс совсем немного добавит ф7.
Если слева поставить еще один такой же ускоритель, то и момента никакого не будет. Можно и ошибиться в объемах ускорителей, из-за троса это не страшно. Нагнетание от одной линии.
С двумя ускорителями сборка 2,1 кг упорхнет за 0,1 сек со скоростью 20 м/с. Перегрузка 20 G.
Вес ускорителей небольшой - пустой корпус плюс децл воды
Тем более, что для ускорителей объем не столь существенен, важна его длина. Объем занимаемый внутренней направляющей мал по сравнению с этим объемом.
А если так?
В ускоритель налить чуть-чуть воды, чтобы не было прорыва воздуха по кольцевой щели ф21,5/ф20.
Ускоритель привязан тросом длиной равной длине внутренней направляющей.
Основной двигатель (ракета) от поворачивающего момента удерживается внешней направляющей. Лучше три, как у Slavish' а.
Используется только сила выталкивания. Отстегивание - стандартная схема, понятна из рис.
2 кг сия конструкция при 7 атм и длине направл. 1 м вытолкнет со скоростью 14 м/с за 0,138 сек плюс совсем немного добавит ф7.
Если слева поставить еще один такой же ускоритель, то и момента никакого не будет. Можно и ошибиться в объемах ускорителей, из-за троса это не страшно. Нагнетание от одной линии.
С двумя ускорителями сборка 2,1 кг упорхнет за 0,1 сек со скоростью 20 м/с. Перегрузка 20 G.
Вес ускорителей небольшой - пустой корпус плюс децл воды
Тем более, что для ускорителей объем не столь существенен, важна его длина. Объем занимаемый внутренней направляющей мал по сравнению с этим объемом.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 17:36
А почему не просто не минометный старт ? с использованием внешней трубы, источником давления в самой трубы и направляющей "затыкающей" сопло.
это позволит уйти от асимметричных решений. упростить конструкцию. и использовать меньшее пусковое давление за счет большей площади воздействия (Диаметр ракеты напмного больше диаметра сопла)
Вот только придется делать стабилизаторы раскладывающиеся или отказаться от них.
можно попробовать сделать уплотнитель в виде юбки, которая будет распираться и герметизировать стык до старта, и складываться набегающим потоком после старта. чтобы не оказывать значимых аэродинамических потерь.
Хотя возможно выигрыш от более оптимального диаметра сопла для маршевого режима будет больше, чем потери на аэродинамику от уплотнителя
это позволит уйти от асимметричных решений. упростить конструкцию. и использовать меньшее пусковое давление за счет большей площади воздействия (Диаметр ракеты напмного больше диаметра сопла)
Вот только придется делать стабилизаторы раскладывающиеся или отказаться от них.
можно попробовать сделать уплотнитель в виде юбки, которая будет распираться и герметизировать стык до старта, и складываться набегающим потоком после старта. чтобы не оказывать значимых аэродинамических потерь.
Хотя возможно выигрыш от более оптимального диаметра сопла для маршевого режима будет больше, чем потери на аэродинамику от уплотнителя
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 17:45
I.C.> с использованием внешней трубы, источником давления в самой трубы и направляющей "затыкающей" сопло.
А корпус ракеты как затычка в этой трубе?
Двигатель водяной ракеты имеет свойство раздуваться при нагнетании. Заклинит ее там выше показанного уплотнения и все (((
А корпус ракеты как затычка в этой трубе?
Двигатель водяной ракеты имеет свойство раздуваться при нагнетании. Заклинит ее там выше показанного уплотнения и все (((
PopovIgor> Двигатель водяной ракеты имеет свойство раздуваться при нагнетании. Заклинит ее там выше показанного уплотнения и все (((
Да, как затычка. или как метательный снаряд.
заклинит иль нет - это вопрос зазоров.
Сперва подача воды и давления на ракету, потом подача давления в разгонную трубу.
Чтобы уйти от юбки-уплотнителя, можно использовать кольцевой поршень - толкатель.
толкающий снизу. Например из пенопласта
Для такой компоновки над конструктивными решениями тоже надо думать.
но проблема асимметричности уйдет.
Да, как затычка. или как метательный снаряд.
заклинит иль нет - это вопрос зазоров.
Сперва подача воды и давления на ракету, потом подача давления в разгонную трубу.
Чтобы уйти от юбки-уплотнителя, можно использовать кольцевой поршень - толкатель.
толкающий снизу. Например из пенопласта
Для такой компоновки над конструктивными решениями тоже надо думать.
но проблема асимметричности уйдет.
I.C.> Сперва подача воды и давления на ракету, потом подача давления в разгонную трубу.
Проще: наливаем воду в трубу, вставляем ракету в трубу, фиксируем, подаём воздух в штуцер, установленный в трубе выше уровня воды и ниже уплотнения. Вода выдавливается в ракету, потом всё надувается. Дёргаем шнурком за фиксатор.
Проще: наливаем воду в трубу, вставляем ракету в трубу, фиксируем, подаём воздух в штуцер, установленный в трубе выше уровня воды и ниже уплотнения. Вода выдавливается в ракету, потом всё надувается. Дёргаем шнурком за фиксатор.
Поршень совмещенный с трубкой-направляющей.
пространство под поршнем и внутри ракеты сообщается.
наружной трубе придется научиться держать большое давление.
пространство под поршнем и внутри ракеты сообщается.
наружной трубе придется научиться держать большое давление.
I.C.>> Сперва подача воды и давления на ракету, потом подача давления в разгонную трубу.
Serge77> Проще: наливаем воду в трубу, вставляем ракету в трубу, фиксируем, подаём воздух в штуцер, установленный в трубе выше уровня воды и ниже уплотнения. Вода выдавливается в ракету, потом всё надувается.
Вот выше уплотнения раздуется и заклинит. А стабилизаторы куда?
I.C.> наружной трубе придется научиться держать большое давление.
Давление в трубе выше, чем держит ракета поднимать нельзя. Вылетит из трубы (если вылетит) и разорвется.
Serge77> Проще: наливаем воду в трубу, вставляем ракету в трубу, фиксируем, подаём воздух в штуцер, установленный в трубе выше уровня воды и ниже уплотнения. Вода выдавливается в ракету, потом всё надувается.
Вот выше уплотнения раздуется и заклинит. А стабилизаторы куда?
I.C.> наружной трубе придется научиться держать большое давление.
Давление в трубе выше, чем держит ракета поднимать нельзя. Вылетит из трубы (если вылетит) и разорвется.
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 18:37
Serge77>> Проще: наливаем воду в трубу, вставляем ракету в трубу, фиксируем, подаём воздух в штуцер, установленный в трубе выше уровня воды и ниже уплотнения. Вода выдавливается в ракету, потом всё надувается.
Давление при выходе ракеты из трубы упадет до нуля. Если не раньше. И что ее выталкивать будет? На внутренней направляющей падение давления неизмеримо меньше. Посчитай сам, если не лень ))) Весь запас воздуха практически будет заключен в зазоре между стенками, под соплом должна остаться вода (замок). А это мизер по сравнению с тем объемом, который освободится при прохождении ракеты по стволу.
В отличие от миномета, где пороховые газы, здесь ситуация совсем иная.
Давление при выходе ракеты из трубы упадет до нуля. Если не раньше. И что ее выталкивать будет? На внутренней направляющей падение давления неизмеримо меньше. Посчитай сам, если не лень ))) Весь запас воздуха практически будет заключен в зазоре между стенками, под соплом должна остаться вода (замок). А это мизер по сравнению с тем объемом, который освободится при прохождении ракеты по стволу.
В отличие от миномета, где пороховые газы, здесь ситуация совсем иная.
PopovIgor> Давление при выходе ракеты из трубы упадет до нуля. Если не раньше. И что ее выталкивать будет?
Ага, и ты тоже критиковать любишь! А я твой верхний бачок поддерживал, даже мысль выдал ))))))
Конечно запас воздуха должен быть не в мизерном зазоре. Нужен бак, подсоединённый сбоку к пусковой трубе.
Стабилизаторы сделать в габаритах ракеты, вытянутыми вниз. Их хватит, ведь вода будет в верхнем баке)))
Кстати, я вижу, что по расчётам стабилизаторы сильно мешают. Так что верхний бачок, добавляя сколько-то веса, может прибавить высоты за счёт уменьшения стабилизаторов.
Ага, и ты тоже критиковать любишь! А я твой верхний бачок поддерживал, даже мысль выдал ))))))
Конечно запас воздуха должен быть не в мизерном зазоре. Нужен бак, подсоединённый сбоку к пусковой трубе.
Стабилизаторы сделать в габаритах ракеты, вытянутыми вниз. Их хватит, ведь вода будет в верхнем баке)))
Кстати, я вижу, что по расчётам стабилизаторы сильно мешают. Так что верхний бачок, добавляя сколько-то веса, может прибавить высоты за счёт уменьшения стабилизаторов.
Serge77> Ага, и ты тоже критиковать любишь! А я твой верхний бачок поддерживал, даже мысль выдал ))))))
Да ладно уж )))) Не все ж вам, опытным ))))
Serge77> Конечно запас воздуха должен быть не в мизерном зазоре. Нужен бак, подсоединённый сбоку к пусковой трубе.
Помимо отсутствия эстетики ракеты, как таковой, так там гиммор еще тот: и заклинивание при раздутии корпуса двигателя, и подвижное уплотнение на внутреннем диаметре трубы, и требования к внутренней поверхности трубы (геометрия, шероховатость и т.д.).
Serge77> Кстати, я вижу, что по расчётам стабилизаторы сильно мешают. Так что верхний бачок, добавляя сколько-то веса, может прибавить высоты за счёт уменьшения стабилизаторов.
Двигатель 5,9 л с верхним баком 1,6 л изготовлен, стабилизаторы к нему не устанавливал. Фото и чертеж недавно выкладывал - ни одного комментария, ни одного слова, ни плохого, ни хорошего, в ответ не услышал, как в пустоту....
Да ладно уж )))) Не все ж вам, опытным ))))
Serge77> Конечно запас воздуха должен быть не в мизерном зазоре. Нужен бак, подсоединённый сбоку к пусковой трубе.
Помимо отсутствия эстетики ракеты, как таковой, так там гиммор еще тот: и заклинивание при раздутии корпуса двигателя, и подвижное уплотнение на внутреннем диаметре трубы, и требования к внутренней поверхности трубы (геометрия, шероховатость и т.д.).
Serge77> Кстати, я вижу, что по расчётам стабилизаторы сильно мешают. Так что верхний бачок, добавляя сколько-то веса, может прибавить высоты за счёт уменьшения стабилизаторов.
Двигатель 5,9 л с верхним баком 1,6 л изготовлен, стабилизаторы к нему не устанавливал. Фото и чертеж недавно выкладывал - ни одного комментария, ни одного слова, ни плохого, ни хорошего, в ответ не услышал, как в пустоту....
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 19:30
PopovIgor> ни одного слова, ни плохого, ни хорошего, в ответ не услышал, как в пустоту....
Так тут в основном прагматики тусуются. Обсуждение будет после запуска.
Вон, СашаМакс уже совсем-совсем собрался летать, но пока не стартовал - никто ничего не обсуждает.
Так тут в основном прагматики тусуются. Обсуждение будет после запуска.
Вон, СашаМакс уже совсем-совсем собрался летать, но пока не стартовал - никто ничего не обсуждает.
Ckona> Так тут в основном прагматики тусуются. Обсуждение будет после запуска.
Ну и ладушки, подождем ))) Кстати, крутил ГЧ с оптическим датчиком на даче. На "воле" серва вертится как надо! От тебя к нам никто пока не собирается?
А пока болеем за Украину.
Ну и ладушки, подождем ))) Кстати, крутил ГЧ с оптическим датчиком на даче. На "воле" серва вертится как надо! От тебя к нам никто пока не собирается?
А пока болеем за Украину.
PopovIgor> На "воле" серва вертится как надо!
Так писал же - для комнатных условий не предназначено.
PopovIgor> От тебя к нам никто пока не собирается?
Нет.
PopovIgor> А пока болеем за Украину.
Спасибо... Увы, футбол меня абсолютно не интересует.
Так писал же - для комнатных условий не предназначено.
PopovIgor> От тебя к нам никто пока не собирается?
Нет.
PopovIgor> А пока болеем за Украину.
Спасибо... Увы, футбол меня абсолютно не интересует.
PopovIgor> Фото и чертеж недавно выкладывал - ни одного комментария
Ты делай для себя, а не для одобрения)))
Хотя с одобрением конечно приятнее))
Ты делай для себя, а не для одобрения)))
Хотя с одобрением конечно приятнее))
Serge77> Ты делай для себя, а не для одобрения)))
Если честно, просто ждешь какой-либо реакции от более знающих, тем более , что опыта кот наплакал. Если обсуждать только видео пуска, то в этом ли цель форума?
Serge77> Хотя с одобрением конечно приятнее))
С одобрением конечно приятнее))
Доброе слово и кошке приятно
Если честно, просто ждешь какой-либо реакции от более знающих, тем более , что опыта кот наплакал. Если обсуждать только видео пуска, то в этом ли цель форума?
Serge77> Хотя с одобрением конечно приятнее))
С одобрением конечно приятнее))
Доброе слово и кошке приятно
Это сообщение редактировалось 15.06.2012 в 22:38
15.06.2012 21:46, Voldemar: +1: Главное, не опускать руки, а опыт придёт. Если всё и сразу - это купить готовое, тут таких мало.
mansy
втянувшийся
В копилку форума, что называется, для общего развития. Эпизод пусков. Старты 15.06.2012 Эпизод2.mp4 - YouTube.
bambr-pz
втянувшийся
Ckona> Прошу выложить чертеж.
Чертеж они "искурили". Есть эскиз на бланке заказа.
Чертеж они "искурили". Есть эскиз на бланке заказа.
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
bambr-pz
втянувшийся
А так выглядит сама железка для нарезания резьбы в пластиковах муфтах. Лыски как у метчика стачивал сам вручную напильником 2 штуки. Зажимал в тиски и грел промфеном. Затем руками наворачивал муфту на "метчик".
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 24.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
