[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Massaraksh> Власть не с Марса прилетела. Все те миллионы чиновников, которые воруют - выходцы из нас. И рассуждают они так же.
Они берут пример с вышестоящих чиновников.
Наше общество больно, спору нет. Но отчистить его можно только начав с головы. Пока друзья президента будут внезапно становиться самыми богатыми людьми страны, никакой даже локальной победы над коррупцией не будет.

B.E.> Что характерно, сейчас тут критикуют Собчак за возможно имевшее место уклонение от налогов те же люди, что упорно не замечают дело Магнитского. Избирательность зрения впечатляет.

Н-дааа до чего же хорошо получается у кого то?сделать героя и защитника народа,лидера оппозиции из страшненькой,не страдающей избытком ума и таланта тетки у которой не сиськи не п-ськи ,причем еще год-полтора назад на вопрос о мигалке на ее авто она об этом самом народе отзывалась довольно таки хамски ,и не так еще давно рассказывала о том как она играла на коленках у дяди Вовы(будучи маленькой)и что он ей чуть ли не вместо отца ...Кому же все это надо???

Oleg_Ko> сделать героя и защитника народа,лидера оппозиции
Каким местом это относится к Собчак?
Или если она не герой, не защитник народа, не лидер оппозиции, то мы должны рукоплескать репрессиям против нее, развязанным только за сам факт ее поддержки акций протеста?
Это как с Пуськами. Всем они были пофиг, вернее подавляющее большинство хотели чтобы их наказали, но по закону. Но вот когда стали натягивать сову на глобус и шить им 7 лет за мелкое хулиганство, одобрять это могут только неадекваты.

B.E.> Каким местом это относится к Собчак?

Я поражен! есть оказывается в природе какие-то новости, которые вы не заметили и сюда не перепостили. Восполняю этот пробел:

"В оппозиционном движении, похоже, намечаются признаки борьбы за лидерство. Все больше очков набирает Ксения Собчак - если на митингах в декабре московские революционеры ее дружно освистывали, то сейчас активно голосуют за нее в на странице протестного движения в Facebook. По мнению пользователей, она - третья после некоего коллективного руководства и Алексея Навального, кто может говорить от имени протестного движения. "

.
Большая просьба сформулировать понятие Родина,смысл существования гос-ва как такового и почему кто то должен терпеть когда власть выжимает из него все "соки" жизнь то вроде как одна и дана она не на потребу некоему ....или у вас так, вы говорите Родина ,а подразумеваете ВВП(ну и себя любимых)а все остальные это так...нечто созданное вам на потребу???и обязанное вечной преданностью?

Не верю я в то что Ксюха оппозиционерка.. Все таки столбовая дворянка..

Barbarossa> Не верю я в то что Ксюха оппозиционерка.. Все таки столбовая дворянка..

Ну, как сказать.
При всей косорукости нынешних оппозиционеров, нельзя не согласиться, что рано или поздно нынешним власть придержащим придется подвинуться по принципу "все вдруг". По крайней мере, я б лично на это поставил.
Ксюша просто мыслит позитивно.

Barbarossa> Не верю я в то что Ксюха оппозиционерка.. Все таки столбовая дворянка..
Она просто уловила модные тренды этого сезона. Сама опозиционерка и бойфренд опозиционер.

GOGI> Она просто уловила модные тренды этого сезона.
И недорого совсем.Сколько там штрафов-то будет по изъятому из сейфа?кот начихал.
Кстати тут озвучивали мысль надо было заявить Собчак что в сейфе займ мол на ремонт.Ксения следователю сказала что это деньги на покупку часов.А займ это или не займ подробности неизвестны.Да и вообще,не случись подобная история,её стоило бы придумать,теперь она практически заслуженный оппозиционер,пострадавший от репрессий.

Ксю просто выросла парни, и поняла что ей уже 30, а тут и такой тренд подкатил. Нее, она умная баба, далеко пойдет.

B.E.> Если верить СМИ, то на конвертах были надписи. Если выездники не лапти, будут до упора пытаться через встречки и допросы крутить заказчиков ее услуг. Кто-нибудь да спалит, лучше чтобы этот "спаленный" контрагентом доход внезапно оказался уже задекларированным. И где-то могла засветиться ее подпись.

а зачем СМИ-то верить?! Заходим на официальный сайт СК. Там фото нескольких конвертов есть.
Самый информативный с надписью:
"Собчак
22.000 евро
18 мая от Бублик"
Графологи разберут, что там так старательно заштриховано.
Как известно, Собчак - совладелица кафе "Бублик" (Тверской бульвар, 24).
Лицо, сделавшее эту надпись устанавливается легко после графологической экспертизы. После подтверждения данным лицом факта передачи Собчак указанной суммы появляются основания для наложения административного штрафа в размере эквивалентном 16500-22000 евро на Собчак и в таком же размере на кафе "Бублик".
"Бублику" же грозит "продолжение банкета" - ибо наличие черного нала очевидно в данном случае (валютные операции между резидентами запрещены). Вполне возможно, что руководство "Бублика" станет переводить стрелки на Собчак, как на совладелицу. Чем все в итоге обернется предсказать сложно, но безболезненно выйти из этого скандала Собчак не удастся. Вопрос стоит: "Надо хоть часть бабла вернуть", плюс не попасть под действие УК. Последнее думаю у Собчак получится, главное - цена вопроса.
Надписи на других 5 конвертах менее информативны, но кто знает что значится на остальных 115 конвертах

parohod> Чем все в итоге обернется предсказать сложно, но безболезненно выйти из этого скандала Собчак не удастся.

Вспомнилось в тему у классика

B.E.> Да вроде никто кроме нашей власти не одобряет. Это она создает все условия для теневой экономики и отказывается проверять расходы, а не только доходы. Иначе чиновникам очень трудно было бы объяснять, откуда у их родственников деньги на покупку элитной недвижимости как в России, так и за рубежом. Да и корпоративы они оплачивают налом, если конечно вообще не финансируют их напрямую из бюджета.
Вот в этом собственно корень зла. Вырвать этот корешок, корешок политики поощрения фальсификаций, корешки проросшихся (если непреступных, хотя уже и почти преступных, но как минимум неконституционных) связей между аппаратом Президенты, судом, ФСБ с СК и прочими силовиками-правоохранителями и ведь многое повернется к лучшему. И государство и жизнь наша здороветь станет не по дням, а по часам!
В общем команда "фас" в полном разгаре. Мля, сюр от Путина изумляет своей тупой непосредственностью. Хочет Граждан как бизнесменов на примере Ходора показательно построить и отбить у них желание лезть в политику.
Ps. Это ж надо 200 с лихом следователей СК яростно по политическим мотивам копают оппозицию. И нашли же их столько. Видимо с преступностью у нас все проблемы решены и следователям уже делать просто нечего. Копала бы эта армия следователей (ресурсов и резервов оказывается до хрена) с таким бы рвением под фальсификаторов не было бы сегодня никакой оппозиции. А если бы еще и воров во власти раскручивали, у нас бы и страна другая и климат совсем другой был бы.

parohod> а зачем СМИ-то верить?! Заходим на официальный сайт СК. Там фото нескольких конвертов есть.
parohod> Самый информативный с надписью:
parohod> "Собчак
parohod> 22.000 евро
parohod> 18 мая от Бублик"
....
parohod> Надписи на других 5 конвертах менее информативны, но кто знает что значится на остальных 115 конвертах
Мля, а как же тайна следствия? А как же тайна частной жизни, гарантированная Конституцией, которую уж если незаконно нарушили следователи, то должны были хотя бы блюсти?
Слили специально, наплевав на закон, чтобы настроить соответствующим образом публику. Власть нам дает сигнал и показывает на практике циничный принцип - в достижении цели все средства хороши!
Вот они "достижения" ВВП в действии

korneyy> Надо просто заявить, что бабки - это займы от физ. лиц на евроремонт. А что дома хранит, дык не запрещено. Уж Ксюше пару-тройку легальных миллионеров найти, чтоб подтвердили и даже расписки показали - это раз плюнуть. И нет никакого дела.

А лжесвидетельство - это по какой статье ?

Luchnik> А лжесвидетельство - это по какой статье ?

Подозреваемый не свидетель, не путай. Доказать лжесвидетельство тех, кто подтвердит что давал Собчак деньги в долг невозможно. Тем более против Собчак проверку налоговой анонсируют, а там ответственность за лжесвидетельство 3 тыс. руб.

B.E.> Подозреваемый не свидетель, не путай.

Это только у нас, в тоталитарно-ГБшном мордоре. А в истинно демократических США за запирательство и введение следствия и суда в заблуждение и обвиняемым успешно срок надбавляют, причем неслабо так. Там разница в приговоре признавшему все сразу и тому, кто не сознавался, отпирался и все равно был уличен и осужден может как бы не двукратной быть.

U235> А в истинно демократических США за запирательство ... успешно срок надбавляют, причем неслабо так.
А подтвердить такой наброс не потрудишься?\
Хотя бы фильмы вспомнил и зенаменитое "вы можете хранить молчание".

B.E.> А подтвердить такой наброс не потрудишься?\
B.E.> Хотя бы фильмы вспомнил и зенаменитое "вы можете хранить молчание".

Хранить молчание можешь. Но получишь больше, чем если согласишься по-хорошему признать вину и подпишешь сделку с прокурором. Врать вообще не рекомендуется за это подсудимому могут нехило добавить срок.

B.E.>> А подтвердить такой наброс не потрудишься?\
U235> Хранить молчание можешь.
Что и требовалось доказать.

U235> Но получишь больше, чем если согласишься по-хорошему признать вину и подпишешь сделку с прокурором.
Или вообще оправдают. Зависит от обстоятельств дела. Что тебе в это системе не устраивает?

parohod> Лицо, сделавшее эту надпись устанавливается легко после графологической экспертизы.
Только если будут образцы почерка.

parohod> После подтверждения данным лицом факта передачи Собчак указанной суммы появляются основания для наложения административного штрафа в размере эквивалентном 16500-22000 евро на Собчак и в таком же размере на кафе "Бублик".
Кто сказал, что вообще будет подтверждение данным лицом факта передачи Собчак указанной суммы? И что он подтвердит не передачу в рублях? Или что не скажет, что дал деньги в долг?
Если юристы Собчак не лохи, то все пройдет без сучка и задоринки. Ну если государство не включит неадекват и на наплюет на закон.

parohod> "Бублику" же грозит "продолжение банкета" - ибо наличие черного нала очевидно в данном случае (валютные операции между резидентами запрещены).
Нет такого понятия в юриспруденции как "очевидно". А черный нал и валютные операции вообще напрямую не связаны.

parohod> Надписи на других 5 конвертах менее информативны, но кто знает что значится на остальных 115 конвертах
А надписей "Деньги госдепа" или "На коварный заговор против ВВП" там нет случаем? Недорабатывает следствие, ох недорабатывает.

16-й> "В оппозиционном движении, похоже, намечаются признаки борьбы за лидерство. Все больше очков набирает Ксения Собчак - если на митингах в декабре московские революционеры ее дружно освистывали, то сейчас активно голосуют за нее в на странице протестного движения в Facebook. По мнению пользователей, она - третья после некоего коллективного руководства и Алексея Навального, кто может говорить от имени протестного движения. "

Складывется таке впечатление, что Собчак и тупые действия власти вокруг нее - это осознаная политика по созданию лидера оппозиции из "своего" человека.

Luchnik>> На видео хорошо видно, что после подхода колонны, часть народа спокойно двинулась через это "горлышко".
ED> Часть двинулась спокойно. А остальные?

А дальше лидеры оппов усмотрели в таком "узком" проходе некие "нарушения договорённостей". После чего начали посадку на ж..у в несогласованном месте.

B.E.> Ух ты, какая щедрость. Это для митинга на десятки тысяч человек оставили проход аж на 5 человек в ряд. И это при том, что было согласовано предоставление всей площади без всяких "бутылочных горлышек".
Тебе нужно заново ролики с митинга посмотреть. Дабы вспомнить, где это "бутылочное горлышко" было.

B.E.> Ты искренне не замечаешь в действиях полиции открытой провокации???
Нет, не замечаю. Ибо замечать нечего. Прошли бы на площадь спокойно и быстро - ничего бы не было. Рамки не мешали этому.

Кстати, а ты в курсе для чего такое сужение было сделано ?

Проблема была в одном - эта колонна уже подошла будучи в заметном неадеквате. Особенно это лидеров касается.

B.E.> Подозреваемый не свидетель, не путай. Доказать лжесвидетельство тех, кто подтвердит что давал Собчак деньги в долг невозможно. Тем более против Собчак проверку налоговой анонсируют, а там ответственность за лжесвидетельство 3 тыс. руб.

Поэтому рукопожатынм и неполживым коммерсам нужно обязательно "вписаться" за Ксеню ? Типа же всё-равно не накажут ? Так, соврём немножко...
И ты мне ещё будешь говорить, что чем-то от "ПЖиВ" отличаетесь ?!