Холивар Россия-Украина [2]

Dio69> Что сделали с городом - пи..ц какой-то!

А можно поподробней, для меня, несведущего (да и другим наверное будет интересно узнать), что же с ним сделали такого страшного?

vikov> Это не источник, а поисковик источников.

Вообщето у вас спрашивали Ne formal #15.06.2012 16:11 "Ссылку можно на показатели", а то что вы выдали называется "послать подальше" а не ссылка.

vikov> Средняя зарплата по региону и на отдельном предприятии, как говорят и в Харькове: Две большие разницы.

Ну так и зачем тогда вы с своем посте о зарплатах указали среднюю зарплату по какому то предприятию ? Если хотели сказать что в России з/п больше, так это ни для кого не секрет и совсем не новость. Там кстати и цены (не все конечно, как и з/п) выше.

vikov> А за наводку на более высокооплачиваемую работу надеюсь на кружку пива от Вас, при очередном посещении Харькова.
Да ни вопрос, кружку пива не зажму. На неё, да в хорошей компании всегда купюры найдуться. А насчет более денежной работы сам могу вам наводками посодействовать, причем абсолютно безвозмездно.

vikov> Кстати в Харькове и Белгороде бываю периодически уже много десятков лет. Белгород относительно быстро превращается в чистый, благоустроенный город. И Харьков пока проигрывает в этом отношении.

Да и я вродебы на месте не сижу, бываю и в Белгороде, и в Курске и в Москве...
Смотря конечно с чем сравнивать, но уж Белгороду Харьков точно не проигрывает. А по поводу "разрухи", есть такая поговорка "Свыня грязь знайде". Эт я к тому что сравнивать нужно симметрично, а не промзону с центром города.

Dio69> Хорошая тема
Dio69> varjag_2007: Апофеоз незалэжности

Тема, как тема, ни лучше и не хуже остальных, только еще и затертая до дыр. Трудовая миграция существует, с этим никто и не спорит, как говорится "рыба ищет - где глубже, а человек - где лучше". В РФ она тоже существует, только причем здесь "апофеоз незалежности" я не понимаю.

Dio69> Раз в несколько лет. Крайний раз ровно год назад.

Если бы вы были хотя бы год назад, вы бы так не говорили, год назад его уже основательно подшаманили под ЕВРО-2012. В этом году были уже в основном доделки того что не успели год назад.
Но ИМХО город начал преображаться гораздо раньше чем получил право принимать этот чемпионат (был бы он развалиной он бы его не получил, в УЕФА с этим строго).

Makedon> Если бы вы были хотя бы год назад, вы бы так не говорили, год назад его уже основательно подшаманили под ЕВРО-2012. В этом году были уже в основном доделки того что не успели год назад.
Makedon> Но ИМХО город начал преображаться гораздо раньше чем получил право принимать этот чемпионат (был бы он развалиной он бы его не получил, в УЕФА с этим строго).
- Вообще-то, беспределу там есть место - к примеру «ПЛ-Лизинг» отложил вывоз троллейбусов
А по транспортной системе - Автобусы MAN украинского производства не будут обслуживать ЕВРО-2012: Авто новости от AUTO-Consulting - Богдан или вот ещё
Для справки.
На начало февраля из запланированных программой Кабмина 2000 автобусов и троллейбусов для четырёх городов Евро-2012 у ЛАЗа закуплено только 206 единиц транспортных средств, в том числе - 58 автобусов (Киев - 10, Донецк -16, Харьков - 16, Львов - 16) и 148 троллейбусов (Киев - 0, Донецк - 83, Харьков - 65, Львов - 0). До начала Евро-2012 ожидается поставка ЛАЗом ещё 40 автобусов и 17 троллейбусов для Донецка, 11 автобусов и 9 троллейбусов для Харькова. В счёт этой же программы предполагается также закупка 77 (плюс ещё, возможно 40) троллейбусов либо у "Богдана", либо у ЛАЗа (результаты тендера оспорены) для Киева, но маловероятно, что все они будут поставлены к началу Евро-2012. С закупками для Львова вообще нет никакой ясной перспективы.
Из программы Кабмина по закупкам к Евро-2012 400 междугородних и 100 перронных автобусов у "Богдана" не оплачено и, соответственно, не поставлено ни одного автобуса.

mid!> - Вообще-то, беспределу там есть место - к примеру...
mid!> Из программы Кабмина по закупкам к Евро-2012...

Программы кабмина это попил бабла, чтобы выполнить обязательства города перед УЕФА (по крайней мере у нас в городе) поступили очень просто, заставили всех перевозчиков, в определенных колличествах обновить свой подвижной состав и не ЛАЗами, а именно МАНами и ВОЛЬВами, так что новых комфортабельных автобусов хватает, вот трамваи это да, хлам и рухлядь, новых буквально несколько штук, троллейбусов (если говорить о коммунальном транспорте) новых много (да почти все, старых почти не видно), ЛАЗовские, но ничем не хуже по комфорту, чем МАНовские автобусы.

Makedon> ...заставили всех перевозчиков...

Кстати по перевозчикам - очень прикололо (особенно поначалу), что заставили все городские маршрутки покрасить в один цвет (вплоть до оттенка).
Маршрутчики конечно хай подняли, но хлеб с икрой терять не захотели и на все условия согласились

Makedon> Тема, как тема, ни лучше и не хуже остальных, только еще и затертая до дыр. Трудовая миграция существует, с этим никто и не спорит, как говорится "рыба ищет - где глубже, а человек - где лучше". В РФ она тоже существует, только причем здесь "апофеоз незалежности" я не понимаю.

Да, конечно...
Человек играется со спичками, поджигает свой дом, в панике убегает от пожара, селится в палатке и изумлённым соседям заявляет о плановой смене жилища... Аха... Дио69 одобрительно кивает...

А насчёт "до дыр" - так кому-то и после двадцати раз прочтения записи 2х2=4 непонятно, что 2х2=4. Кому-то и одного раза достаточно. Вот первые и затирают "до дыр". И будут затирать.
Пусть затирают. Остальным места больше под солнцем остаётся...

Dio69>> Раз в несколько лет. Крайний раз ровно год назад.
Makedon> Если бы вы были хотя бы год назад, вы бы так не говорили, год назад его уже основательно подшаманили под ЕВРО-2012.
Я был в конце мая. То, что Вы называете "подшаманили" - по-моему - помойка. Но тему развивать не хочу - зная "харкивян" ))))

Makedon> В этом году были уже в основном доделки того что не успели год назад.
Ну слава Богу если так.

Iltg> Или кто-то из россиян хочет быть врагом? Зачем???

Я бы тоже хотел,чтобы в будущем так и было, да в принципе так и будет, но отдельные придурки и у нас и у россиян все равно никуда не денутся

Iltg> Или кто-то из россиян хочет быть врагом?

Вообщето ключевая задача Украины как государства - это военная защита от Московии.

А по поводу дружбы англичан с иными англосаксами.
Был в Лондоне, возникла проблема, к кому обращаться? Местные - напрочь чужые. Встретил "братьев славян". Оказались неукраинцами, а самыми, что ни на есть краковскими поляками - лимитчиками. Узнав во мне русского очень удивились, что за помощью я обращаюсь именно к этой группе лимитчиков, но выслушав мои объяснения и поняв, что именно к ним я и мог обратиться и именно им судьба помочь "брату славянину", помогли.

Iltg> Если какие-либо нетрадиционного направления форумчане случайно (?) не так поняли главный посыл моего исходного сообщения насчет "Мечт о холиваре"...
Iltg> Мы естественным образом противники - но уже ж не враги?
Iltg> Или кто-то из россиян хочет быть врагом? Зачем???

Да, мы очередной наброс за "мир, дружбу, жвачку" засчитали.
Особенно был оценён пассаж в первом предложении до знака вопроса.
Короче - сам ты "нетрадиционного направления форумчанин".

Iltg>> Или кто-то из россиян хочет быть врагом? Зачем???
N.f.> Я бы тоже хотел,чтобы в будущем так и было, да в принципе так и будет, но отдельные придурки и у нас и у россиян все равно никуда не денутся

Вот мне интересно - вы там правда верите, что россияне видят в вас(в украинцах) врагов ?

Luchnik> Вот мне интересно - вы там правда верите, что россияне видят в вас(в украинцах) врагов ?

Я россиянин, и я вижу в некоторых (довольно значительных впрочем количеством) украинцах врагов. А что удивительного - палка, она о двух концах...

Luchnik> Вот мне интересно - вы там правда верите, что россияне видят в вас(в украинцах) врагов ?

Я же написал, что отдельные личности, но не россияне в целом, так и у нас в Украине, кто-то видит врага в лице РФ, кто-то нет. Обычные люди не видят, но политики нагнетают, отдельными своими высказываниями, причем со стороны РФ эти высказывания звучат чаще. Особенно высказывания этого человека меня особо раздражают:

Найди мне что-нибудь подобное в русском фольклоре:




ps я как узнал - вначале думал что это кто-то стебется. Ан нет - все на полном серьезе.

Кот_да_Винчи> ps я как узнал - вначале думал что это кто-то стебется. Ан нет - все на полном серьезе.

Вы бы еще сюда приписали Леся Подеревянского, это чисто стёб и не более того, если же вы шуток не понимаете. Или это тоже проявление русофобии?:

N.f.>Обычные люди не видят
Это обычные люди?

Кот_да_Винчи>> ps я как узнал - вначале думал что это кто-то стебется. Ан нет - все на полном серьезе.
N.f.> Вы бы еще сюда приписали Леся Подеревянского, это чисто стёб и не более того, если же вы шуток не понимаете.

Какие ж это, к черту, шутки? Товаришш на полном серьезе:

Кот_да_Винчи> Какие ж это, к черту, шутки? Товаришш на полном серьезе:

А что именно вам не нравится? Мне вот даже что-то понравилось:

Щойно ми народились,
Нам вручили по ложці
І сказали: в майбутнім
Вас чека бочка з медом.
Треба йти прямо-прямо
Треба йти й не звертати,
Й ви побачите бочку
Й буде в бочці тій мед.

Й от, здається, збулося -
Ми по вуха в тій бочці,
І було б все, як треба,
Тільки в бочці - не мед.

N.f.> Я же написал, что отдельные личности, но не россияне в целом, так и у нас в Украине, кто-то видит врага в лице РФ, кто-то нет. Обычные люди не видят, но политики нагнетают, отдельными своими высказываниями, причем со стороны РФ эти высказывания звучат чаще.
-Это не так! Суть проблемы не в этом, а в том, что народ на Украине - политически разобщен. И камень преткновения - "независимость". Те кто ратует за "независимость" в основном и видят в лице России врага с её "имперскими замашками". Те кто не принимает это понятие(как большинство населения в Крыму)- достаточно лояльны к России и по сути являются федералистами . Так что проблема кроется в самой Украине, в рамках современных границ. Например, крымские татары ратуют за независимость Украины, но только ради своих интересов(с возможностью сохранения и расширения прав автономии). В последнее время, муссируются слухи сделать из Крыма область, а Симферополь - переподчинить Крыму. В таком случае, получим новую оппозицию. Татарская Крымская Автономия - это будущий источник головной боли для Украины, "анклав" турецкого влияния(так исторически сложились).

N.f.> А что именно вам не нравится? Мне вот даже что-то понравилось:

да мне все нравится, а над слоником даже слезу пустил

N.f.> Вы бы еще сюда приписали Леся Подеревянского, это чисто стёб и не более того,

А если мы так пошутим?