Постреволюционные реалии Египта

Militarist> теракты стали обыденным делом. Это не путь к миру. Это путь к войне. Именно так оно и получилось.
Что и произошло в Ливии. Египте, Сирии и т.д. Этот договор прямо иллюстрация анекдота, когда судились армянин с евреем и в итоге прокурору дали 10 лет.

Militarist> Арафату и его боевикам позволили вернуться и организовать свои властные структуры на большей части палестинских территорий.
Людям разрешили вернуться к себе домой,на свои земли...мда,милость и доброта евреев не знает границ.

Militarist> Арафат же свои обязательства не выполнил. На подвластных ему территориях разжигалась вражда к Израилю
хмм,а чем вы у себя дома заняты?Неужто мирными приготовлениями заняты и к войне со всем миром или во всем мире не готовитесь? А как насчет отчитаться перед мировым сообществом?Ах да,попутал,САСШ имеет право,а палестинцы нет.

Militarist>> Арафату и его боевикам позволили вернуться и организовать свои властные структуры на большей части палестинских территорий.

AndreySE> Людям разрешили вернуться к себе домой,на свои земли...мда,милость и доброта евреев не знает границ.

Не людям разрешили вернуться, а боевикам, фактически террористам ибо они занимались террором против гражданского населения Израиля. Они захватывали пассажирские самолеты, суда, автобусы с детьми и убивали их. Это не люди, а нелюди. Такие же как в Беслане. А люди как раз продолжали жить там, где и жили и никто их не изгонял.

Militarist>> Арафат же свои обязательства не выполнил. На подвластных ему территориях разжигалась вражда к Израилю

AndreySE> хмм,а чем вы у себя дома заняты?Неужто мирными приготовлениями заняты и к войне со всем миром или во всем мире не готовитесь? А как насчет отчитаться перед мировым сообществом?Ах да,попутал,САСШ имеет право,а палестинцы нет.

Не понял, ты о США или Израиле? В данном случае, разговор об Израиле и не надо всё валить в одну кучу.
Отвечаю по существу вопроса.
В Израиле нет пропаганды ненависти к арабам.
В арабских странах, включая Палестинскую автономию, ведется злостная пропаганда ненависти против Израиля.
Проблема не в том, что Израиль не хочет мира с арабами. Он очень хочет этого. Проблема в том, что арабы не хотят мира с Израилем. Они хотят уничтожить Израиль. И вот с этим их желанием израильтяне сотрудничать не намерены.

Militarist> теракты стали обыденным делом. Это не путь к миру. Это путь к войне. Именно так оно и получилось.

Meskiukas> Что и произошло в Ливии. Египте, Сирии и т.д. Этот договор прямо иллюстрация анекдота, когда судились армянин с евреем и в итоге прокурору дали 10 лет.

В Ливии, Египте и Сирии вооруженные восстания начались как реакция значительной части народа на дискриминацию и насилие правящего режима.

В Палестине террор арабов был выражением стремления уничтожить Израиль. Причиной этого террора не было плохое материальное положение местных арабов. Наоборот, при израильском контроле они стали жить гораздо лучше, богаче, чем раньше. Не было это напрямую связано и с тем, что Израиль контролировал эти территории. Ибо до того как Израиль захватил их, арабы так же занимались террором против Израиля. Для них оккупированы были не только Западный Берег и Газа, но и весь Израиль.

Мне не совсем понятна, Андрей, твоя оценка Договора в Осло. Моё мнение: если бы арабы отнеслись к этому договору честно, если бы у них было искреннее желание установить мир, справедливый мир, это давно уже было бы достигнуто. Но такого желания у банды Арафата не было. А так как для танго нужны двое, то мы имеем то, что мы имеем.

Если ты спросишь моё мнение о том что надо было делать, я тебе скажу так. Шанс миру, как говорится, можно было дать. Попытка - не пытка. Но... Надо было не делать никаких скидок Арафату. Процесс должен был состоять из серии шагов сторон по договоренности и на основе взаимности. Израиль совершил шаг - без ответного шага арабов никаких следующих шагов Израиля навстречу палестинцам не должно было быть. Во главу угла должна была быть поставлена взаимность. А когда Израиль убедился, что на взаимность рассчитывать не приходится, надо было решительно отказаться от этого провалившегося проекта, разгромить боевиков Арафата и вновь изгнать их из страны. Раз другая сторона вела дело к войне, надо было ответить на это войной же. Ибо одними словами делу не поможешь.

Militarist> Не людям разрешили вернуться, а боевикам, фактически террористам

А людям так и не разрешили?

Militarist>> Не людям разрешили вернуться, а боевикам, фактически террористам
ED> А людям так и не разрешили?

Вы не дочитали параграф до конца? Вот последнее предложение этого параграфа:

"А люди как раз продолжали жить там, где и жили и никто их не изгонял."

С 1967 г на настоящий момент, арабское население Западного Берега и Газы выросло многократно.
Израиль не проводил политику изгнания арабов. Поселения на этих территориях строились на пустующих землях. Причем арабы могли судиться, если они могли подтвердить документами, что земля, где ведется строительство поселения - их. И нередко суд решал в их пользу. Как совсем недавно, кстати, в одном из поселений. И Стену безопасности не раз перестраивали по другому маршруту по решению суда из-за протестов арабов.

На дальнейшие вопросы ответить оперативно не смогу, так как из-за штрафов, число моих сообщений сильно ограничено.

P.S.
Meskiukas> А чего же ты так стонешь про Сирию и Ливию? Значит Каддафи ОБЯЗАН был вырезать этих уродов и бандюков! Как и Асад! Но почему-то стоны раздаются и визги! Не надо двойных стандартов и трёх мнений!

Ответ на твой вопрос уже был дан. Он содержался вот в этих двух предложениях:

«В Ливии, Египте и Сирии вооруженные восстания начались как реакция значительной части народа на дискриминацию и насилие правящего режима.»

«В Палестине террор арабов был выражением стремления уничтожить Израиль.»

 

Если ты не видишь разницы между этими двумя ситуациями, то я бессилен помочь тебе.

Militarist> Раз другая сторона вела дело к войне, надо было ответить на это войной же. Ибо одними словами делу не поможешь.

А чего же ты так стонешь про Сирию и Ливию? Значит Каддафи ОБЯЗАН был вырезать этих уродов и бандюков! Как и Асад! Но почему-то стоны раздаются и визги! Не надо двойных стандартов и трёх мнений!

Militarist>> Арафату и его боевикам позволили вернуться и организовать свои властные структуры на большей части палестинских территорий.
AndreySE> Людям разрешили вернуться к себе домой,на свои земли...мда,милость и доброта евреев не знает границ.
А мы, что, позволили Гитлеру остаться у власти и разрешили НСДАП управлять Германией?

Эти орлы проиграли войну. Население не в счёт. Его из Газы не изгоняли.

Vale> Сингапур выперли из Малайзии, к примеру:
Vale> History of Singapore - Wikipedia, the free encyclopedia

Вы что-то путаете - Сингапур всегда хотел отделиться по национальному признаку. Китайцы никогда не будут под малайцами.
Сравнивать Синг с Газой - что курили-то? )))

По морде видно - не из того клана,совсем не похож на предыдущих.Я не разбираюсь в египетских хамулах, но это 100%.Кто-то еще плохо понимает,как устроена власть на Востоке и надо разжевывать?

digger> По морде видно - не из того клана,совсем не похож на предыдущих.Я не разбираюсь в египетских хамулах, но это 100%.Кто-то еще плохо понимает,как устроена власть на Востоке и надо разжевывать?

я тут на дюже антиресную статейку натолкнулся:




и вот что мне интересно - как наши "дерьмотизаторы" собрались внедрять демократию западного образца в таких обществах?

Кот_да_Винчи> я тут на дюже антиресную статейку натолкнулся:

Спасибо, действительно интересно. Весь набор традиционных заблуждений, штампов и логических нестыковок у автора наличествует в полном комплекте.
И вообще чего-то знакомое. Не приводили уже здесь?

ED> Спасибо, действительно интересно. Весь набор традиционных заблуждений и штампов у автора наличествует в полном комплекте.

а может все таки знание вопроса?

ED> И вообще чего-то знакомое. Не приводили уже здесь?

наверное в жизни сталкивался а теперь дежавю?

Кот_да_Винчи> а может все таки знание вопроса?

Увы.

Кот_да_Винчи> наверное в жизни сталкивался а теперь дежавю?

Да нет. Текст знаком и вспоминается его обсуждение.
Другое дело - этот ли текст вспоминается. Уж очень стандартный наборчик...

S.I.> Президент Россиии Владимир Путин поздравил лидера умеренного исламского движения "Братья-мусульмане" Мохаммеда Мурси
Интересная у него фамилия. Неужели он из племени мурси? А еще он Иса Аль-Аят. Похоже у чувака неслабые связи и не только в Египте...

majera> Интересная у него фамилия. Неужели он из племени мурси?

да вроде непохож:

majera>> Интересная у него фамилия. Неужели он из племени мурси?
Кот_да_Винчи> да вроде непохож:
Кот_да_Винчи> http://de.trinixy.ru/pics4/20100115/the_mursi_tribe_of_ethiopia_14.jpg
Кот_да_Винчи>

Действительно, не очень похож. Хотя если убрать косметику..

S.I.> Новый президент Египта Мохаммед Мурси заявил в интервью иранскому агентству Fars, опубликованному в понедельник, о намерении расширить связи с Ираном для создания стратегического "баланса" в регионе.

Вообще-то первые шаги Мурси в качестве президента обнадёживают. Похоже, он собирается придерживаться преемственности во внешней политике Египта. Что касается его отношения к Ирану, то будем посмотреть на его конкретные шаги и будем судить по делам, а не по словам. Что-то не очень верится, что весьма религиозный суннит будет серьезно благосклонен к стране конкурирующей ветви ислама - шиизма. Как гласит поговорка, ссора между братьями всегда ожесточеннее, чем с чужими.




Мухаммед Мурси покинул ряды "Братьев-мусульман"

25.06.2012 MIGnews.com

Избранный президент Египта исламист Мухаммед Мурси покинул движение "Братья-мусульмане" и его политическое крыло - "Партию свободы и справедливости" - об этом накануне, 24 июня, сообщил генеральный секретарь "Братьев" Махмуд Хусейн.

Таким образом Мурси выполнил свое предвыборное обещание - представлять интересы всего египетского народа, а не отдельной, пусть многочисленной группы. "Я буду президентом для всех египтян", - заявил он.

После этого он еще раз повторил свое обещание соблюдать все подписанные ранее международные соглашения, по всей вероятности подразумевая под этим мирный договор Египта с Израилем.

Как интересно коптам будет житься по законам шариата?


А может трансфер -всех коптов в Сирию и Ливан. всех мусульман в Египет?

Правда Катар будет против.

Barbarossa> А может трансфер -всех коптов в Сирию и Ливан. всех мусульман в Египет?
Идеальный вариант был бы. Только не мусульман, а салафитов.

Кот_да_Винчи>> я тут на дюже антиресную статейку натолкнулся:
Кот_да_Винчи> Особенности психологии мусульман
ED> Спасибо, действительно интересно. Весь набор традиционных заблуждений, штампов и логических нестыковок у автора наличествует в полном комплекте.
ED> И вообще чего-то знакомое. Не приводили уже здесь?


И при этом полно верных вещей. В нашем регионе так точно.