-
/inet.jpg)
Про инфантилизацию
Теги:
Balancer
Fakir> ...а жила б она поближе - глядишь, некий кафешный манагер записал бы тебя в инфантилы 
Если бы я в 16 лет не уехал из дому, то, безусловно, был бы сейчас инфантилом. И не «по мнению менеджера», а на самом деле. Перед глазами есть ряд примеров знакомых
От великовозрастного инфантилизма спасает только или большая семья, или рано покинуть родительский дом. Ну, исключения бывают, наверное…
Если бы я в 16 лет не уехал из дому, то, безусловно, был бы сейчас инфантилом. И не «по мнению менеджера», а на самом деле. Перед глазами есть ряд примеров знакомых
От великовозрастного инфантилизма спасает только или большая семья, или рано покинуть родительский дом. Ну, исключения бывают, наверное…
инфо
инструменты
Fakir
Balancer> Если бы я в 16 лет не уехал из дому, то, безусловно, был бы сейчас инфантилом. И не «по мнению менеджера», а на самом деле. Перед глазами есть ряд примеров знакомых
Balancer> От великовозрастного инфантилизма спасает только или большая семья, или рано покинуть родительский дом. Ну, исключения бывают, наверное…
Да я про другое... Ты можешь и рано покинуть родительский дом, но если даже сильно после этого ты попадаешь хотя бы иногда в "сферу досягаемости" родителей (или, скажем, междугородняя связь дешевеет
) - и описанные кафе-манагером ситуации могут начать совершенно неожиданно вторгаться в твою жизнь
Я уж не говорю о том, что у нас в стране в силу квартирного вопроса куча совершенно взрослых людей вынуждена жить с родителями, со всеми вытекающими...
И могут и названивать, и явку домой контролировать - и что делать страдальцам и страдалицам? Не посылать же, если родительскими нервами и здоровьем дорожишь...
Balancer> От великовозрастного инфантилизма спасает только или большая семья, или рано покинуть родительский дом. Ну, исключения бывают, наверное…
Да я про другое... Ты можешь и рано покинуть родительский дом, но если даже сильно после этого ты попадаешь хотя бы иногда в "сферу досягаемости" родителей (или, скажем, междугородняя связь дешевеет
) - и описанные кафе-манагером ситуации могут начать совершенно неожиданно вторгаться в твою жизнь Я уж не говорю о том, что у нас в стране в силу квартирного вопроса куча совершенно взрослых людей вынуждена жить с родителями, со всеми вытекающими...
И могут и названивать, и явку домой контролировать - и что делать страдальцам и страдалицам? Не посылать же, если родительскими нервами и здоровьем дорожишь...
Balancer>Ну, исключения бывают, наверное…
Причём нередко. И с той, и с другой стороны.
Причём нередко. И с той, и с другой стороны.
Fakir>Не посылать же, если родительскими нервами и здоровьем дорожишь...
Именно посылать. Негрубо, но жёстко. И именно исходя из заботы об их здоровье и нервах.
Именно посылать. Негрубо, но жёстко. И именно исходя из заботы об их здоровье и нервах.
ED> Причём нередко. И с той, и с другой стороны.
Ну, не знаю... Отсутствие инфантильности у выросшего и живущего с матерью-одиночкой я пока не встречал. Так что исключение чисто теоретически, ради закона больших чисел допустил
А вот то, что с другой стороны, когда инфантильные в большой семье есть — это, как раз, частое в моём окружении явление. Даже среди родственников. Чаще младшие в семье этим страдают.
Ну, не знаю... Отсутствие инфантильности у выросшего и живущего с матерью-одиночкой я пока не встречал. Так что исключение чисто теоретически, ради закона больших чисел допустил
А вот то, что с другой стороны, когда инфантильные в большой семье есть — это, как раз, частое в моём окружении явление. Даже среди родственников. Чаще младшие в семье этим страдают.
Fakir
Balancer> Ну, не знаю... Отсутствие инфантильности у выросшего и живущего с матерью-одиночкой я пока не встречал.
Непосредственно таких примеров среди знакомых сходу не припоминаю.
Ну а если не с одиночкой, а в полной семье?
Или - выросшего/выросшую не с ней, но по какой-то причине живущего/живущую с ней? (временно или не очень)
А таких примеров я кучкой накидать могу. Вплоть до мужиков за 60.
Непосредственно таких примеров среди знакомых сходу не припоминаю.
Ну а если не с одиночкой, а в полной семье?
Или - выросшего/выросшую не с ней, но по какой-то причине живущего/живущую с ней? (временно или не очень)
А таких примеров я кучкой накидать могу. Вплоть до мужиков за 60.
ED> Именно посылать. Негрубо, но жёстко. И именно исходя из заботы об их здоровье и нервах.
Знаешь, это совет из серии "хорошо быть богатым и здоровым".
Не у всех получается.
Из собственного опыта: когда навещаю бабушку, она почти всегда требует - "по темноте не ходи, поздно не ходи, домой придёшь - звони". Задержишься со звонком - волнуется, сама звонит. Посылать? Щаз. Спасибо за совет, но, извини, я лучше тебя пошлю с таким советом - негрубо, но жёстко
(ничего личного, просто совет так "хорош"). Я это еще со школьного возраста всё помню, и фиг тут чего сделаешь - лучше уж поберегу ей нервы.
Знаешь, это совет из серии "хорошо быть богатым и здоровым".
Не у всех получается.
Из собственного опыта: когда навещаю бабушку, она почти всегда требует - "по темноте не ходи, поздно не ходи, домой придёшь - звони". Задержишься со звонком - волнуется, сама звонит. Посылать? Щаз. Спасибо за совет, но, извини, я лучше тебя пошлю с таким советом - негрубо, но жёстко
(ничего личного, просто совет так "хорош"). Я это еще со школьного возраста всё помню, и фиг тут чего сделаешь - лучше уж поберегу ей нервы.
Fakir> Ну а если не с одиночкой, а в полной семье?
Тогда вероятность встречи инфантилизма в тяжёлой форме ниже Но всё равно не маленькая. Взрослый человек, живущий один с родителями взрослеет очень медленно.
Тогда вероятность встречи инфантилизма в тяжёлой форме ниже
Но всё равно не маленькая. Взрослый человек, живущий один с родителями взрослеет очень медленно.
Fakir> Не у всех получается.
Это да.
Fakir>когда навещаю бабушку, она почти всегда требует - "по темноте не ходи, поздно не ходи, домой придёшь - звони". Задержишься со звонком - волнуется, сама звонит. Посылать?
Про звонок? А чего не позвонить то после "навещения"? Рука не отвалится и денег не убудет.
А вот про "по темноте не ходи" и прочие постоянные попытки контролировать каждый шаг и указывать что делать - надо именно сразу и чётко дать понять, что ты уже взрослый человек и сам знаешь как лучше поступать. Это именно сохраняет нервы всем. Как бы ты не пытался потакать и тем более отмалчиваться - недовольство и "нервы" всё равно будут. Только чаще.
Это да.
Fakir>когда навещаю бабушку, она почти всегда требует - "по темноте не ходи, поздно не ходи, домой придёшь - звони". Задержишься со звонком - волнуется, сама звонит. Посылать?
Про звонок? А чего не позвонить то после "навещения"? Рука не отвалится и денег не убудет.
А вот про "по темноте не ходи" и прочие постоянные попытки контролировать каждый шаг и указывать что делать - надо именно сразу и чётко дать понять, что ты уже взрослый человек и сам знаешь как лучше поступать. Это именно сохраняет нервы всем. Как бы ты не пытался потакать и тем более отмалчиваться - недовольство и "нервы" всё равно будут. Только чаще.
ED> Про звонок? А чего не позвонить то после "навещения"?
О "после" и речь.
ED> надо именно сразу и чётко дать понять, что ты уже взрослый человек и сам знаешь как лучше поступать. Это именно сохраняет нервы всем. Как бы ты не пытался потакать и тем более отмалчиваться - недовольство и "нервы" всё равно будут. Только чаще.
Извини, конечно - но может, ты знаешь и как рак лечить?
О "после" и речь.
ED> надо именно сразу и чётко дать понять, что ты уже взрослый человек и сам знаешь как лучше поступать. Это именно сохраняет нервы всем. Как бы ты не пытался потакать и тем более отмалчиваться - недовольство и "нервы" всё равно будут. Только чаще.
Извини, конечно - но может, ты знаешь и как рак лечить?
- Fakir [28.06.2012 17:17]: Перенос сообщений из Pussy Riot
Fakir> О "после" и речь.
Тады понятно. Но мой ответ относился к:
Fakir>могут и названивать, и явку домой контролировать
Слова "после" я там не заметил. А "звонить и контролировать" умудряются не только после посещений.
Fakir>Извини, конечно - но может, ты знаешь и как рак лечить?
Увы.
А вот маму, которая очень любит знать и контролировать всё и вся в жизни близких, я имею счастье иметь. Пришлось научиться.
Тады понятно. Но мой ответ относился к:
Fakir>могут и названивать, и явку домой контролировать
Слова "после" я там не заметил. А "звонить и контролировать" умудряются не только после посещений.
Fakir>Извини, конечно - но может, ты знаешь и как рак лечить?
Увы.
А вот маму, которая очень любит знать и контролировать всё и вся в жизни близких, я имею счастье иметь.
Пришлось научиться.
Это сообщение редактировалось 28.06.2012 в 19:53
Balancer> От великовозрастного инфантилизма спасает только или большая семья, или рано покинуть родительский дом.
Совершенно необязательно. Знаю уйму инфантильных до сих пор моих однокашников, уехавших из дому как и я в 15. С Другой стороны - такая же когорта совершенно местных ребятишек, выросших вплоть до окончания ВУЗа с родителями, но активных, пробивных и самостоятельных. Вплоть до собственного ребенка и ее однокласников и сокурсников. Все больше зависит от типа воспитания, по-моему.
Совершенно необязательно. Знаю уйму инфантильных до сих пор моих однокашников, уехавших из дому как и я в 15. С Другой стороны - такая же когорта совершенно местных ребятишек, выросших вплоть до окончания ВУЗа с родителями, но активных, пробивных и самостоятельных. Вплоть до собственного ребенка и ее однокласников и сокурсников. Все больше зависит от типа воспитания, по-моему.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
ED> А вот маму, которая очень любит знать и контролировать всё и вся в жизни близких, я имею счастье иметь. Пришлось научиться.
+153 У меня полностью аналогичная история. Особенно все обострилось после перезда родителей в Н-ск. Я с тех пор всерьез отношусь к сериалу "Воронины" :F, многие вещи подмечены исключительно точно..
Пришлось научиться.+153 У меня полностью аналогичная история. Особенно все обострилось после перезда родителей в Н-ск. Я с тех пор всерьез отношусь к сериалу "Воронины" :F, многие вещи подмечены исключительно точно..
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Это сообщение редактировалось 02.07.2012 в 10:14
Balancer>> От великовозрастного инфантилизма спасает только или большая семья, или рано покинуть родительский дом.
В.М.> Совершенно необязательно. Знаю уйму инфантильных до сих пор моих однокашников, уехавших из дому как и я в 15.
Я же не сказал, что гарантированно спасает
Вот только без поддержки родственников полному инфантилу прожить много сложнее. Так что, либо плотный контакт/контроль был и после переезда (у меня такие случаи у знакомых есть, в 16 лет уехать из дому, но и в 30 получать из дому денежку), либо это действительно совсем уж уникальные личности
В.М.> Совершенно необязательно. Знаю уйму инфантильных до сих пор моих однокашников, уехавших из дому как и я в 15.
Я же не сказал, что гарантированно спасает
Вот только без поддержки родственников полному инфантилу прожить много сложнее. Так что, либо плотный контакт/контроль был и после переезда (у меня такие случаи у знакомых есть, в 16 лет уехать из дому, но и в 30 получать из дому денежку), либо это действительно совсем уж уникальные личности
Balancer>>> От великовозрастного инфантилизма спасает только или большая семья, или рано покинуть родительский дом.
...
Balancer> Я же не сказал, что гарантированно спасает
Ром, в товоем высказывании я вижу только три альтернативы(см. подчеркнутое) , но их на деле -куда больше. И единственный ребенок, проживший долго в семье, даже неполной бывает самостоятельным, причем довльно нередко.
Balancer> Вот только без поддержки родственников полному инфантилу прожить много сложнее.
Тем не менее, такие инживиды существуют, у нас тут их как нигде много.
...
Balancer> Я же не сказал, что гарантированно спасает
Ром, в товоем высказывании я вижу только три альтернативы(см. подчеркнутое) , но их на деле -куда больше. И единственный ребенок, проживший долго в семье, даже неполной бывает самостоятельным, причем довльно нередко.
Balancer> Вот только без поддержки родственников полному инфантилу прожить много сложнее.
Тем не менее, такие инживиды существуют, у нас тут их как нигде много.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
digger
Тут дело не только в родственниках,а в школах и прочих конторах,где индивид работает/учится.Там точно так же далеко не везде есть дисциплина и ответственность, люди привыкают.
В.М.> Ром, в товоем высказывании я вижу только три альтернативы(см. подчеркнутое)
У тебя очень художественное цитирование. Там было ещё: «Ну, исключения бывают, наверное… ».
У тебя очень художественное цитирование. Там было ещё: «Ну, исключения бывают, наверное… ».
Balancer> У тебя очень художественное цитирование. Там было ещё: «Ну, исключения бывают, наверное… ».
Не просто бывают, и совсем не исключения. Обычные нормальные люди. Говоря про именно исключения, ты неявно утверждаешь, что выросшие в семье большей частью инфантильны. Это не так.
Не просто бывают, и совсем не исключения. Обычные нормальные люди. Говоря про именно исключения, ты неявно утверждаешь, что выросшие в семье большей частью инфантильны. Это не так.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Говоря про именно исключения, ты неявно утверждаешь, что выросшие в семье большей частью инфантильны.
Не так (при чём выше я вполне чётко озвучивал) — выросшие единственным ребёнком в семье и оставшиеся в семье жить как правило инфантильны, а выросшие единственными в неполной семье почти всегда инфантильны.
В.М.> Это не так.
У меня перед глазами сотни, если не тысячи таких историй. И считаю выборку свою вполне репрезентативной.
Другое дело, что то, что кажется инфантильным для меня, может не казаться таковым для инфантила Такого я тоже много видел. У человека и в 30, даже в 40 лет мнение родителей важнее собственного, и в случае, когда нужно принять важное решение он теряется, ожидая посказки от старших — но нет, себя он считает волевым и самостоятельным
Не так (при чём выше я вполне чётко озвучивал) — выросшие единственным ребёнком в семье и оставшиеся в семье жить как правило инфантильны, а выросшие единственными в неполной семье почти всегда инфантильны.
В.М.> Это не так.
У меня перед глазами сотни, если не тысячи таких историй. И считаю выборку свою вполне репрезентативной.
Другое дело, что то, что кажется инфантильным для меня, может не казаться таковым для инфантила
Такого я тоже много видел. У человека и в 30, даже в 40 лет мнение родителей важнее собственного, и в случае, когда нужно принять важное решение он теряется, ожидая посказки от старших — но нет, себя он считает волевым и самостоятельным
Balancer> Не так (при чём выше я вполне чётко озвучивал) — выросшие единственным ребёнком в семье и оставшиеся в семье жить как правило инфантильны,
Тоже не так.
Balancer>а выросшие единственными в неполной семье почти всегда инфантильны.
Еще более не так - тут даже больший мотив к ранней ответственности бОльшим обязанностям.
Balancer> У меня перед глазами сотни, если не тысячи таких историй. И считаю выборку свою вполне репрезентативной.
Считай, но ты не прав. Я сужу, в частности по трем сотням своих школьных однокашников, сотням сокурсников и сотням же мох студентов. Все совершенноне так.
Тоже не так.
Balancer>а выросшие единственными в неполной семье почти всегда инфантильны.
Еще более не так - тут даже больший мотив к ранней ответственности бОльшим обязанностям.
Balancer> У меня перед глазами сотни, если не тысячи таких историй. И считаю выборку свою вполне репрезентативной.
Считай, но ты не прав. Я сужу, в частности по трем сотням своих школьных однокашников, сотням сокурсников и сотням же мох студентов. Все совершенноне так.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Bredonosec
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Balancer:
Не про инфантилизацию.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
- Balancer [24.08.2015 11:22]: Предупреждение пользователю: Bredonosec#24.08.15 03:07
- Последние действия над темой
- Fakir [28.06.2012 17:17]: Перенос сообщений из Pussy Riot
- Balancer [24.08.2015 11:22]: Предупреждение пользователю: Bredonosec#24.08.15 03:07
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
