[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 130 131 132 133 134 378
RU энди #02.07.2012 15:59  @Bryansk Eagle#02.07.2012 15:33
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
B.E.> Если бы Пуськи пришли в храм и изрисовали его сатанинскими пентаграммами, пели осану сатане и т.п.
Хм а как же имя Путина в храме?Вот верующие этим сатанистом и возмущены ,а также его произношением в Храме ))))
   7.07.0
RU Bryansk Eagle #02.07.2012 16:04  @Vale#02.07.2012 15:46
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Vale> Тут я не согласен, и не считаю, что любая свастика в отрыве от контекста должна быть запрещена. Как и серп с молотом.
Vale> Только если есть умысел.

разрисовать свастикой синагогу - умысел 100%, о чем я и толкую.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Bryansk Eagle #02.07.2012 16:05  @энди#02.07.2012 15:59
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Если бы Пуськи пришли в храм и изрисовали его сатанинскими пентаграммами, пели осану сатане и т.п.
энди> Хм а как же имя Путина в храме?Вот верующие этим сатанистом и возмущены ,а также его произношением в Храме ))))

Уже не так толсто, но все равно не зачет. :)
   19.0.1084.5619.0.1084.56
KZ TEvg #02.07.2012 17:01  @Bryansk Eagle#02.07.2012 15:38
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
B.E.>Унылый троллинг.

Нет, это двойные стандарты орлов и иже с ними.

B.E.>И кстати, наказуемый не только на форуме, кое где за демонстративное непонимание смысла который несет свастика можно схлопотать реальный срок. И это правильно, потому что то что стоит за свастикой было действительно страшно

А что стоит за свастикой? А что стоит за серпом и молотом? Что стоит за названием группы ПуссиРайт? Что стоит за радужными флагами? Что из этого страшнее?

Нагнетаете мистику, думая что люди испугаются и заткнутся.
   3.6.133.6.13
KZ TEvg #02.07.2012 17:03  @Bryansk Eagle#02.07.2012 15:33
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
B.E.> Кстати, если ты не в курсе, свастика у нас сама по себе запрещена, в отличие от песен.

Кошмар. Т.е. мой любимый фильм 17 мгновений весны смотреть - нетолерантно и преступно? Делать модели линкора Бисмарк с родной окраской тоже?
   3.6.133.6.13
KZ TEvg #02.07.2012 17:09  @Bryansk Eagle#02.07.2012 15:33
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
B.E.> Разница в мотиве. Это субъективная сторона преступления, без нее нет уголовной ответственности.

А с чего вы решили что рисование свастик - это однозначный признак мотива религиозной ненависти, а прыжки Пусек в храме сочетающиеся со сквернословием - это невинная детская игра в крысу и никакого такого мотива тут нет?

А мне вот кажется что рисование свастик - это баловство, графити.
   3.6.133.6.13
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Вот на заборе Петропавловской крепости свастики отлиты в чугуне.
Докажите, что литейщики действовали по мотиву религиозной ненависти.
   3.6.133.6.13
KZ TEvg #02.07.2012 17:12  @Bryansk Eagle#02.07.2012 15:33
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>(правда на 7 лет это все равно бы и близко не потянуло).

А вот свастики потянули на 6 лет. Со стороны Орла возражений не последовало. Может быть правда 6 лет - это не близко? Может быть это далеко?
   3.6.133.6.13
RU Bryansk Eagle #02.07.2012 17:14  @TEvg#02.07.2012 17:09
+
+5
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
TEvg> А мне вот кажется что рисование свастик - это баловство, графити.

Толсто и уныло. Тут хватает и более тонких и интересных в общении троллей, так что свободен.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
MD Serg Ivanov #02.07.2012 17:23
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
После известной секс-акции участниц Pussy Riot в Зоологическом музее в 2008 году их следует отправить для искупления вины в московский зоопарк, написал в своем Twitter ведущий программы «Постскриптум», председатель Комитета по международным делам Госдумы Алексей Пушков.

В минувшее воскресение вышел очередной выпуск телепередачи, где Пушков заявил, что за Pussy Riot вступился весь «либеральный бомонд».

Напомним, что одна из предполагаемых участниц Pussy Riot Надежда Толоконникова принимала участие в акции «Войны» в Государственном биологическом музее имени Тимирязева 29 февраля 2008 года. Беременная Толоконникова занималась групповым сексом под лозунгом «Е...сь за наследника медвежонка!», высмеивая курируемым Дмитрием Медведевым национальный проект по повышению рождаемости
   19.0.1084.5619.0.1084.56
RU DSB #02.07.2012 18:30  @Bryansk Eagle#02.07.2012 13:48
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

DSB

втянувшийся

B.E.> Анекдот дня. Всерьез веришь, что суд будет разбираться и вынесет справедливое решение? :eek:
Не понял, а какие альтернативы??
   8.08.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

DSB

втянувшийся

hcube> 5 лет же за то, что девки влезли на амвон - это в чистом виде карательная психиатрия.
Может дождёмся приговора, о каких 5 лет сейчас разговор то? Там штраф ещё есть...
   8.08.0
+
0 (+6/-6)
-
edit
 

DSB

втянувшийся

hcube> Именно мне - и судить. Потому как у меня есть адекватное понимание, а у 'христиан' - чистый фанатизм...
Отлично! Вот ты сам всё и начал говорить. Самые дремучие образцы тоталитарного мышления гнездятся в головах наших доморощенных либералов. Демократия - это диктатура главного демократа. Молодца, раскрылся.
   7.07.0
02.07.2012 19:21, Vale: -1: С больной головы на здоровую
+
+7
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
DSB> Самые дремучие образцы тоталитарного мышления гнездятся в головах наших доморощенных либералов.
Недорогой образчик демагогии...
   20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Bryansk Eagle #02.07.2012 19:03  @DSB#02.07.2012 18:30
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Анекдот дня. Всерьез веришь, что суд будет разбираться и вынесет справедливое решение? :eek:
DSB> Не понял, а какие альтернативы??

Альтернатив нет. Что сверху скажут, то суд и напишет, на закон всем плевать. И под сверху я не имею ввиду голоса в голове у Чаплина.
   19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

DSB> Самые дремучие образцы тоталитарного мышления гнездятся в головах наших доморощенных либералов. Демократия - это диктатура главного демократа.

Эта мысль в голове наших оппонентов мирно соседствует с "оппы никак не могут между собой договориться"
   13.0.113.0.1
RU DSB #02.07.2012 19:22  @Bryansk Eagle#02.07.2012 19:03
+
-1 (+5/-6)
-
edit
 

DSB

втянувшийся

B.E.> Альтернатив нет. Что сверху скажут, то суд и напишет, на закон всем плевать.
И в первую очередь плевать тебе, так как выше ты написал, что:
Именно мне - и судить. Потому как у меня есть адекватное понимание
 
.
   7.07.0
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
hcube> Именно мне - и судить. Потому как у меня есть адекватное понимание, а у 'христиан' - чистый фанатизм, который, кстати, идет вразрез с положениями их же религии.

Ну, правильно я понимаю, что если судить о чем-то другом, где у вас в свою очередь чистый фанатизм - скажем, о митингах оппозиционных или о демократии - то там наоборот, судить кому-то другому?

Почему служители оппозиционного культа не могут без того, чтобы периодически не скатываться к системному противопоставлению "мы vs быдло"?
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
16-й> Почему служители оппозиционного культа не могут без того, чтобы периодически не скатываться к системному противопоставлению "мы vs быдло"?
И где ты в данном случае углядел? А то, что больше всего шума по поводу P.R. подняли именно около-христианские фанатики - факт...
   20.0.1132.4720.0.1132.47
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
alex_ii> И где ты в данном случае углядел? А то, что больше всего шума по поводу P.R. подняли именно около-христианские фанатики - факт...

Да вот строго в тексте от hcube и углядел, и даже процитировал без обиняков.
Я ж не возражаю, что шум подняли фанатики и так далее, сто раз тут геральдически отчеканенное местными агитаторами на скрижалях форума. Я про другое спрашиваю. Всем известно, что любишь кататься, люби и саночки это самое. Хочешь демократии (а кто ее не хочет?!), изволь сообразовываться с продекларированными принципами равенства и уважения к чужому мнению, сколь бы оно не было тебе чуждо. Стисни зубы и терпи, не ломай концепцию. Ну, фанатики. Это как-то разрешает свернуть с принципа формального равенства мнений, на скользкую дорожку субъективизма, у кого там адекватное понимание, а у кого нет?
   
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
16-й> Ну, правильно я понимаю, что если судить о чем-то другом, где у вас в свою очередь чистый фанатизм - скажем, о митингах оппозиционных или о демократии - то там наоборот, судить кому-то другому?

Для начала, надо показать, что там есть фанатизм. Которого там нету. Фанатизм - это действие-по-вере, которое имеет основным мотивом веру.

Ну, в каком-то смысле, да, меня можно назвать фанатиком. Я верю в равенство всех перед законом, в Конституцию, в то, что справедливое и эффективное общество может быть построено, и все такое :-).

И, по ходу, таких фанатиков в мск будет побольше, чем фанатиков-от-Путина или фанатиков-от-Гундяева, даже вместе взятых ;-)

Касательно же конкретного случая - все просто.

Ураниум декларирует, что пуси поступили плохо. На вопрос, ПОЧЕМУ то, что они сделали - это плохо, он декларирует, что плохо - и все. Аппелируя при этом к таким неаппетитным вещам, как фашизм и эксгумация. В сущности, неважно - это его личное мнение, или он повторяет его за пресс-службой РПЦ. Важно то, что такой подход ничего не дает для решения этого конфликта. Потому как посадить и забыть - это не решение, а наоборот, усугубление.

В отличии от, я стараюсь понять, чем конкретно плох поступок пусей, чем он плох лично для них, и чем плох для социума. А имея это понимание - можно уже думать и какие профилактические меры должны быть к ним применены, и почему их протест вообще возник. А имея это понимание - можно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решить проблему подобных инциндентов в принципе. Именно в этом и ДОЛЖНА состоять задача властей, суда и так далее - в разруливании конфликтов. А вовсе не в подавлении несогласных.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2012 в 19:55
+
+3
-
edit
 

userg

старожил
★★★
Церковь не дремлет.

Одна из арестованных участниц скандальной панк-группы Pussy Riot сегодня пожаловалась на то, что ее окропили святой водой без согласия на обряд. Девушка сообщила, что в камеру СИЗО приходил священник. "Она отказалась говорить с ним и возмутилась тем, что ее постель окропили святой водой, - заявил в интервью "Эху Москвы" протоиерей Всеволод Чаплин.

Читать полностью: Участница Pussy Riot пожаловалась на окропление святой водой :: Общество :: Top.rbc.ru
 
   
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
userg> Церковь не дремлет.
Чаплину верить - себя не уважать... А с другой стороны - если кому-то в постель вылить поллитра воды - вряд ли он успокоится, если ему сказать, что она святая... Святость там весьма сомнительная, а вот мокрость %)
   20.0.1132.4720.0.1132.47
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
hcube> Ну, в каком-то смысле, да, меня можно назвать фанатиком.

Каждого можно назвать фанатиков в каком-то смысле.

hcube> И, по ходу, таких фанатиков в мск будет побольше, чем фанатиков-от-Путина или фанатиков-от-Гундяева, даже вместе взятых ;-)

Вот этот реверанс он зачем? Побольше, поменьше...вроде ж - опять же по концепции - не в количественном соотношении дело.

hcube> В отличии от, я стараюсь понять, чем конкретно плох поступок пусей, чем он плох лично для них, и чем плох для социума.

Чем он плох лично для них, вы понять не можете. Для этого надо иметь в распоряжении ментальных структур соответствующий фанатизм. Их фанатизм иметь, а вашего, обратно, не иметь. И чем он плох для социума, состоящий в том числе из этих фанатиков, вы тоже понять не можете. Ибо не представляете, чем, как и насколько их заедает этот вопрос. Может они завтра на этой почве варфоломеевскую ночь устроят. А может тихо сольются.

Все ж было чудесно, пока шел формальный разговор. Вот, де, закон, вот его трактовка, вот властные перегибы, вот нарушения. Практически сразу, с начала этой многостраничной терки, возникла фальшивая нота: мы трезвомыслящие, а они фанатики, значит их фанатичное мнение можно повесить в сортире на гвоздик, а ограничиться только нашим трезвомыслящим. Перетопчутся православнутые и примкнувшие мимикрирующие.
А на фига?
Ну, да, не вытанцовывается без этого каменный цветок про безобидность пусиной выходки, сильно хочется немедлено превозмочь вражескую ментальность, так что из-за этого скрижали перечеканивать?

hcube> Именно в этом и ДОЛЖНА состоять задача властей, суда и так далее - в разруливании конфликтов. А вовсе не в подавлении несогласных.

Должна, должна.
И я ж о том - подавлять несогласных, отступая от концепции, нехорошо.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Bryansk Eagle #02.07.2012 20:14  @DSB#02.07.2012 19:22
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Альтернатив нет. Что сверху скажут, то суд и напишет, на закон всем плевать.
DSB> И в первую очередь плевать тебе, так как выше ты написал, что: "Именно мне - и судить. Потому как у меня есть адекватное понимание"

Я конечно понимаю, что стабилизаторы привыкли тусовать факты как хотят, но имейте совесть!
Три страницы назад прозвучала эта фраза, совсем не в отношении наличия или отсутствия состава преступления с точки зрения закона, и главное - ее произнес не я.
Зачем так нагло врать, приписывая мне чужие слова?
   19.0.1084.5619.0.1084.56
1 130 131 132 133 134 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru