Холивар Россия-Украина [2]

Massaraksh>

Я конечно не любитель рэпчика, но идея неплохая на мой взгляд:

BrAB> Думаете кто-то из российских участников что-то слышал про украинские форумы? особенно про украиноизычные?
брабыч, честно говоря, я слышал, но только потому, что мне рассказывала подруга из донецка в рамках описания, чем занимается). Название, правда, забыл напрочь ))

N.f.> И неужели вы были свидетелем "оранжевого" буржуазного национализма?
я мог бы вам накидать примеров чудовищного национально-социального высокомерия с употреблением оборотов насчет генетики и не только.. Но Игорь решит, что я нарочно ищу всякое говно (а не просто пробежался по высказываниям человека, которого когда-то уважал и с которым общался, пока национализм не выел мозг индивиду, вследствие чего приходится его игнорировать), так что, не стану..
Уж поверьте, скотства более чем достаточно имеется. И не только среди низов. Упомянутый мною пример - гендир небольшого печатного дома в киеве и неплохой журналист с хх-летним стажем. Какие именно издания выпускает, не суть важно.

vikov> О русском языке на Украине



КИЕВ, 4 июл — РАПСИ, София Мусич. Спикер украинского парламента Владимир Литвин заявил о намерении подать в отставку с поста председателя Верховной Рады после принятия законопроекта, существенно расширяющего сферу применения русского языка в стране.

Об этом он сказал в среду, выступая с трибуны парламента.

«Как сказал один народный депутат, “мы развели их как котят”, но развели в первую очередь меня. Но по большому счету “развели” Украину, “развели” народ, и я думаю, что эти плоды этого “развода” мы еще будем пожинать. При таких обстоятельствах я прошу рассмотреть вопрос и принять решение о моей отставке», — заявил Литвин.

Спикера не было в сессионном зале во время голосования по проекту закона о статусе русского языка.

Верховная Рада на вечернем заседании во вторник неожиданно одобрила в целом законопроект о языках. Оппозиционные депутаты попытались помешать голосованию, однако парламентскому большинству удалось провести процедуру. Если закон будет подписан президентом, русский язык получит статус регионального там, где он является родным как минимум для 10% населения, а это 13 из 27 административно-территориальных единиц Украины. Принятый Радой документ, кроме существенного расширения сферы использования русского языка, также предполагает укрепление позиций языков национальных меньшинств.

---

я что-то не совсем уловил, одни говорили, что расширяет, другие, что олько название, а реально ничего не добавляет.. Кто-то может внятно уточнить, что закон реально изменяет кроме создания статуса регионального для русского языка?

Bredonosec> я что-то не совсем уловил, одни говорили, что расширяет, другие, что олько название, а реально ничего не добавляет.. Кто-то может внятно уточнить, что закон реально изменяет кроме создания статуса регионального для русского языка?

Да ничего он кардинально не меняет, это просто шумиха регионалов перед выборами, так как они в полной ...опе со своими покращеннями, а что-то дельное придумать нельзя, кроме этой тупой возни. Я вообще не понимаю, как до сих пор жители юга и востока могут вестись на подобное кидалово?? Даже бех этого закона русского языка предостаточно, это просто дешевый предвыборный пиар и не более того.
Ну а Литвин просто умывает руки, типа я не я, и хата не моя.

зы.. а там, оказывается, бои, блин..


что называется, вглядитесь в это высокоодухотворенное лицо..

интересно, лейб-гвардия тимошенки? Или какие-нить там рухи и прочие "спортивно-патриотические организации"(тм) ?

N.f.> а что-то дельное придумать нельзя, кроме этой тупой возни. Я вообще не понимаю, как до сих пор жители юга и востока могут вестись на подобное кидалово?? Даже бех этого закона русского языка предостаточно, это просто дешевый предвыборный пиар и не более того.
знаете, вот лично ваше мнение на тему "достаточности" русского языка меня не интересует.
Ваша точка зрения на понятие национализма и сопутствующие вопросы мне уже известна, потому спасибо, но в данном вопросе можете не трудиться ))

Bredonosec> я мог бы вам накидать примеров чудовищного национально-социального высокомерия с употреблением оборотов насчет генетики и не только.. Но Игорь решит, что я нарочно ищу всякое говно (а не просто пробежался по высказываниям человека, которого когда-то уважал и с которым общался, пока национализм не выел мозг индивиду, вследствие чего приходится его игнорировать), так что, не стану..

Просто человек пишет, что я, живя в Украине, так привык к проявлениям национализма, что уже просто не замечаю этого, при том, что он просто приезжает погостить. Так извините, кто более объективен? Высказываний отдельных журналистов, политиков и с той и с другой стороны предостаточно, я согласен, и говна в том числе. Я тоже могу накидать вам примеры высокомерия со стороны РФ и что с того?

Bredonosec> знаете, вот лично ваше мнение на тему "достаточности" русского языка меня не интересует.

Да вам конечно в Литве виднее, не спорю, чего уж мне тут.

BrAB> Думаете кто-то из российских участников что-то слышал про украинские форумы? особенно про украиноизычные?

Пожалуйста, можете этот посмотреть:

Bredonosec>>Кто-то может внятно уточнить, что закон реально изменяет кроме создания статуса регионального для русского языка?
N.f.> Да ничего он кардинально не меняет
Чистый лист, что ли? Что-то, наверное, всё-таки, меняет?
И мне тоже хотелось бы узнать - что.

Massaraksh> И мне тоже хотелось бы узнать - что.

Если коротко, то как-то так:

Главные нормы закона:

- государственным языком является украинский;

- к региональным языкам или языкам меньшинств Украины отнесены языки: русский, белорусский, болгарский, армянский, гагаузский, идиш, крымско-татарский, молдавский, немецкий, новогреческий, польский, язык ромов, румынский, словацкий, венгерский, русинский, караимский, язык крымчаков;

- если 10% населения области использует любой из региональных языков в разговорной речи, этот язык уравняют в правах с государственным;

- русский язык станет региональным для Днепропетровской, Донецкой, Запорожской, Луганской, Николаевской, Одесской, Сумской, Харьковской, Херсонской, Черниговской областей. А также для Крыма, Киева и Севастополя;

- в пределах территории, на которой распространен региональный язык, в делопроизводстве и документации местных органов государственной власти и местного самоуправления может использоваться региональный язык;

- судопроизводство в Украине по гражданским, хозяйственным, административным и уголовным делам в пределах территории, на которой распространен региональный язык, может осуществляться на региональном языке;

- языком уставов, документации, делопроизводства, команд и другого уставного общения в Вооруженных Силах Украины и других воинских формированиях, созданных в соответствии с законодательством Украины, является исключительно государственный язык.

N.f.> Если коротко, то как-то так:
Ага, понял.
И чем это плохо?

N.f.> Пожалуйста, можете этот посмотреть:

Вы тонко тролите или мозахист по природе?

Користувачів онлайн: 1 (за останні 15 хвилин)
1 користувачів, 0 гостей, 0 анононімних (Повний список)

Проще говоря - это дохлое г-но и есть украинский форум? Или даже сами незалежные видали в гробу общение на мове?

BrAB> Проще говоря - это дохлое г-но и есть украинский форум? Или даже сами незалежные видали в гробу общение на мове?

О, боги, было бы желание искать, вы спрашивали есть ли форумы:











Есть еще много региональных украиноязычных форумов.
В гугле выбираете украинский язык и ищите, пожалуйста

N.f.>...
А чего самый главный-то забыл?


И, кстати, там вопросик вверху висит.

N.f.>> Если коротко, то как-то так:
Massaraksh> Ага, понял.
Massaraksh> И чем это плохо?

да боятся что украинский нафиг не кому не нужен будет а какое же государство без своего языка
да бояться що український нафіг не кому не потрібен буде а яке ж держава без своєї мови
как то так наверное

Massaraksh> А чего самый главный-то забыл?

Это и есть самый главный? С 913 темами и 5958 сообщениями в самом популярном разделе? Воистину по украински в инете общаются только замороченные на самостийности фрики

N.f.> Есть еще много региональных украиноязычных форумов.

И все столь же дохлые. Вы сами можете посравнивать с той же базой

tarez> да боятся что украинский нафиг не кому не нужен будет а какое же государство без своего языка
Ну, статус регионального, мне кажется, никак не может на это повлиять.
И, мне интересно было бы услышать ответ Ne Formal, CaptN, Iltg и т.д.

Смешная заметка.
"Украинцем быть удобно. Гораздо удобней, чем быть русским. Попробуйте перебрать в памяти все мифы о русских, и вам станет понятно, почему Украина бежит от России. От русских одни проблемы. Они всегда с кем-то воюют, кого-то оккупируют и что-то навязывают. Это русские устроили революцию в 1917 году, развязали гражданскую войну, навязали украинцам советскую власть, загоняли их в колхозы, высылали в лагеря и морили голодом. Русские вошли в сговор с Гитлером, подписали пакт Молотова-Риббентропа, присоединили Галичину к Украине, преследовали украинских борцов за независимость и гнобили их культуру и язык. Русские - рабы, азиаты, никчёмные пьяницы и бездельники. В отсталой России непролазная грязь и плохие дороги, а живут русские исключительно за счёт нефти и газа, которые скоро закончатся, и всему придёт конец. Какой процент правды в мифах о русских, кем, когда и зачем они придуманы - никого не интересует. Верить в них удобно.

Украинцы – европейцы, и они должны вернуться в Европу. Там всё хорошо, демократично, комфортно, чисто, спокойно, сытно, вежливо и улыбчиво. Свой выбор украинцы сделали в 1991 году, когда без единого выстрела «выбороли свою независимость». Они взяли советскую империю измором. Боролись, но как-то странно. Большая часть украинских сепаратистов благополучно сидела не в лагерях, а в советских учреждениях, даже не мечтая о независимости. Биографии и фамилии этих борцов с режимом хорошо известны. Но всё-таки, для многих украинцев в развале СССР всё равно виноваты русские. Именно Россия первая провозгласила Акт о государственном суверенитете в июне 1990 года."

xab> В копилку национального самосознания украинцев

Какая гнусная клевета - все знают Украину как высокоразвитую державу, гражданам которой в кол-ве 10 млн человек нет необходимости мыть полы по всей Европе! Это все провокация!

xab> В копилку национального самосознания украинцев
Да, во времена СССР такое было бы невозможно.

BrAB> И все столь же дохлые. Вы сами можете посравнивать с той же базой

Что толку вам доказывать, если вы считаете украиноговорящих фриками, просили контент на украинском-пожалуйста, он есть и его предостаточно, надо только поискать