[image]

Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 69 70 71 72 73 461
+
+2
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
N.f.> Что толку вам доказывать, если вы считаете украиноговорящих фриками, просили контент на украинском-пожалуйста, он есть и его предостаточно, надо только поискать

достаточно? форумы где в прайм-тайм сидит 0 (ноль) людей - это контент?

Да - и что вы делаете на русскоязычном форуме если на мове контента навалом?
   17.0.963.6517.0.963.65
UA Capt(N) #04.07.2012 18:58  @Ne formal#04.07.2012 17:32
+
+4
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
BrAB>> И все столь же дохлые. Вы сами можете посравнивать с той же базой
N.f.> Что толку вам доказывать...
Ne formal, чего ты ведешься?! :eek: Первый день в Инете что ли :) ...
   13.0.113.0.1
RU Massaraksh #04.07.2012 19:28  @Massaraksh#04.07.2012 16:09
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
N.f.>> Если коротко, то как-то так:
Massaraksh> И чем это плохо?
Короче говоря, молчат как партизаны. :)
   4.0.14.0.1
UA Ne formal #04.07.2012 21:43  @Massaraksh#04.07.2012 19:28
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Massaraksh> Короче говоря, молчат как партизаны. :)

А что тут добавлять, этот закон совершенно не в тему, насущных проблем и так хватает и от придания статуса регионального русскому языку люди не станут жить лучше. Просто теперь люди в этих регионах забьют еще больше на укринский язык, ну а тот, кто хотел-будет учить. Я из русскоговорящей семьи, учился на русском и разговариваю не нем же и это не мешает мне разговаривать и хорошо понимать украинский, было бы желание. Ну партия регионов вместе с партией коммунистов-это типичная 5 колонна 3,14дарасов и просто людей с отбитым мозгом
   13.0.113.0.1
RU Massaraksh #04.07.2012 21:56  @Ne formal#04.07.2012 21:43
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Я такие ответы уже слышал, но, мне кажется, они не совсем по делу.
Из-за того, что насущных проблем хватает, не следует, что ещё одну проблему, облегчающую жизнь многим, не надо решать.
N.f.> Просто теперь люди в этих регионах забьют еще больше на укринский язык.
Их дело.
N.f.> ну а тот, кто хотел-будет учить.
Ну, и на здоровье.
N.f.> Ну партия регионов вместе с партией коммунистов-это типичная 5 колонна 3,14дарасов и просто людей с отбитым мозгом
Ну, что 3,14 и с отбитым мозгом - не спорю.
Но это опять же никак не говорит о том, что закон не облегчит многим жизнь.
N.f.> Я из русскоговорящей семьи, учился на русском и разговариваю не нем же.
Ну и чем тебе тогда он (закон) помешает?

P.S. Насчет 5 колонны - не совсем понял.
   4.0.14.0.1
UA Yevgeniy #04.07.2012 22:04  @Ne formal#04.07.2012 21:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Massaraksh>> Короче говоря, молчат как партизаны. :)
N.f.> А что тут добавлять
А смысл добавлять :-) Тебя троллят, а ты распинаешься, удивляюсь твоему терпению :-) Название темы перечитай, чтоле
   
RU Massaraksh #04.07.2012 22:11  @Yevgeniy#04.07.2012 22:04
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Yevgeniy>Тебя троллят
Ты глубоко ошибаешься. Если мои вопросы рвут чьи-то шаблоны, это не значит, что я троллю.
   4.0.14.0.1
UA Yevgeniy #04.07.2012 22:17  @Massaraksh#04.07.2012 22:11
+
-2
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Massaraksh> Ты глубоко ошибаешься. Если мои вопросы рвут чьи-то шаблоны
Нет, ошибаешься ты, т.к. слишком высокого мнения о своих вопросах :-)
   
RU Massaraksh #04.07.2012 22:32  @Yevgeniy#04.07.2012 22:17
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Yevgeniy> Нет, ошибаешься ты, т.к. слишком высокого мнения о своих вопросах
Если не хочешь отвечать на них, никто не заставляет.
Я в данном случае не могу ошибаться, поскольку никто лучше меня не знает, троллю я или нет.
   4.0.14.0.1
UA Ne formal #04.07.2012 22:47  @Yevgeniy#04.07.2012 22:04
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Yevgeniy> А смысл добавлять :-) Тебя троллят, а ты распинаешься, удивляюсь твоему терпению :-) Название темы перечитай, чтоле

Да наверно ты прав, судя по всему ребятам из РФ виднее что у нас тут происходит)))
   13.0.113.0.1
UA Yevgeniy #04.07.2012 22:55  @Massaraksh#04.07.2012 22:32
+
-1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Massaraksh> Я в данном случае не могу ошибаться, поскольку никто лучше меня не знает, троллю я или нет.
Ну ты то по факту лицо заинтересованное в той или иной оценке твоих вопросов, поэтому тебе веры в этом аспекте быть не может apriori, это уж дело читателя оценивать твои высказывания так или иначе, даже если по-твоему они основаны на самых благих намерениях :-)
   
+
+1
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

Кому там нужны были популярные украиноязычные форумы ?

Ну, вот, к примеру по военно-исторической тематике:

аналог вашего ВИФа: Воєнно-історичний форум Military Ukraine • Головна
Очень популярный форум украинского милитарного портала (всё об украинской армии и не только): mil.in.ua • Головна

Причём, замечу, общение там ведётся преимущественно на украинском, но в отличие от российских форумов спокойно воспринимается русский, беларуский, польский и английский.

Что касается принятия закона и последовавших за ним столкновений. Закон был принят во втором чтении с грубым нарушением регламента - он не прошёл профильный комитет Рады и был поставлен на голосование без включения в повестку дня, т.е. "с голоса". При этом спикера Литвина в зале не было. После этого регионалы цинично давали интервью о том, как они "развели их (оппозицию т.е.) как котят". Вечером 3.07 к Украинскому Дому на Европейской площади, где на следущий день Янукович должне был давать пресс-конференцию стали стекаться активисты различных оппозиционных партий. Ближе к 21-00 "Беркут" (типа вашего ОМОМНа) попытался силой оттеснить демонстрантов от здания, хотя не имел права это делать - решение суда о запрете появилось лишь 4.07. В ходе толкотни и потасовки, которая то затухала, то возобновлялась, "Беркут" ничего не добился и вынужден был пойти на компромисс с митингующими, що они прекращают атаки, а оппозиция не будет ставить палатки.

Утром 4.07. к милиции прибыло подкрепление и последовало три попытки вытеснить демонстрантов с площадки перед зданием - снова неудачно. В ходе "боёв" у милиции слегка пострадало и траванулось газом до десятка бойцов. Янукович был вынужден отменить пресс-конференцию и срочно начал совещание со своей кликой. Спикер сказал, что закон о языке не подпишет и засобирался в отставку. В ответ регионалы снова фактически с голоса внесли и проголосовали закон, меняющий регламент Рады, по которому спикер может бть избран при условии участия в голосовании не 300, а 226 депутатов. Это даёт им возможность менять несговорчивых спикеров по отмашке Януковича, но весь казус в том, что пока ещё нынешний спикер Литвин должен этот закон подписать, чтобы он вступил в силу.

Сегодня 5.07 снова последовала вялая попытка вытолкать оппозицию, которая также заверщилась ничем. Оборону возле Украинского дома держат примерно от 600 до 1000 человек. В основном молодые люди из "Свободы" (Тягнибок лично принял участие в махаче), КУН, "Удар" (Кличко слегка пострадал от газа), УНСО. От БЮТ в основном бабушки, от Яценюка и прочих демократов - хз кто. Силы милиции на 3-4.07 составляли киевский полк "Беркут", курсанты Академии МВД в спецэкипировке и обычные менты - всего около 1200 человек. Сегодня им прибыла подмога из центральных областей Украины, но в Киев потихоньку подтягиваются и силы оппозиции.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

Эту фотка вчера облетела весь UAnet - типа "герой нашего времени" :))). Зря конечно, журналисты его так засветили, закроют хлопца теперь, если найдут... Лидер "Свободы" Олег Тягнибок сказал, что хлопец не состоит в партии, просто "симпатик", но за такой поступок он готов взять его к себе :). В руке у парня трофейный балончик "Кобры", которым "Беркут" периодически брызгал в демонстрантов.
   
LT Bredonosec #05.07.2012 14:47  @Ne formal#04.07.2012 15:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
N.f.> Так извините, кто более объективен?
скажем так, мнение мягко говоря, поддерживающего национализм, о том, что национализма нет, может вызвать только усмешку, не более того :)


Оппозиция стягивает силы к центру Киева

Противники «закона о языках» продолжают сегодня акцию возле «Украинского дома» в центре Киева. Там находятся около 200 человек под флагами объединенной оппозиции. // news.mail.ru
 

Противники «закона о языках» продолжают сегодня акцию возле «Украинского дома» в центре Киева. Там находятся около 200 человек под флагами объединенной оппозиции.

К зданию подходят новые группы участников, передают «РИА Новости». Во вторник Верховная Рада на вечернем заседании неожиданно одобрила законопроект о языках. Оппозиционные депутаты попытались помешать голосованию, однако парламентскому большинству удалось провести процедуру.

Спикер Рады Владимир Литвин, который в это время был на совещании у президента, в знак протеста заявил накануне об отставке. В среду более тысячи человек во главе с депутатами от оппозиции пришли к зданию «Украинского дома» на акцию протеста против принятия этого закона. Часть осталась там ночевать. Если закон будет подписан президентом, русский язык получит статус регионального там, где он является родным как минимум для 10% населения, а это 13 из 27 административно-территориальных единиц Украины, передаёт радио «Вести ФМ».


да, похоже всё-таки лейб-гвардия тимошенки..
тыщу человек и партия любителей пива или общество "ТРУ Бойцы за Освобождение Животных От Пыток" (сокращенно "трубожоп" (С) Free Jimmy :D - кто не смотрел, посмотрите)) смогут собрать..
   3.0.13.0.1
RU Massaraksh #05.07.2012 14:51  @Erelion#05.07.2012 14:27
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Erelion> Что касается принятия закона и последовавших за ним столкновений. Закон был принят во втором чтении с грубым нарушением регламента...
Это всё второстепенные нюансы. Я спрашиваю - чем сам закон плох? Для вас же, русскоговорящих?
   4.0.14.0.1
RU Massaraksh #05.07.2012 14:55  @Massaraksh#05.07.2012 14:51
+
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Тем более, это сделано в соответствии с Европейской Хартией региональных языков и языков нацменьшинств.

P.S.: Вот, армяне, кстати, благодарят.

[img= http://www.moveoneinc.com/blog/wp-content/.../2009/05/ukraine5_jpg.jpg 200x200 left flow nohref]

Армянский оффициално получил статус регионального языка в Украине

Украина сделала болшой шаг в создании современного государства. В соответствии с Европейской Хартией региональных языков и языков нацменьшинств следующие …

// javakhk.livejournal.com
 

   4.0.14.0.1
UA Erelion #05.07.2012 15:09  @Massaraksh#05.07.2012 14:51
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

Erelion>> Что касается принятия закона и последовавших за ним столкновений. Закон был принят во втором чтении с грубым нарушением регламента...
Massaraksh> Это всё второстепенные нюансы. Я спрашиваю - чем сам закон плох? Для вас же, русскоговорящих?

Тем, что фактически разрывают официальное языковое пространство унитарного мононациоального государства Украина(у нас более 70 % записали себя украинцами), закладывая бомбу под целосностью страны. И как понимать "регион с 10 %"?ну, вот в Одессе квартал преимущественно насёленный евреями или греками - и что, официальным языком кваритала признать идиш ? :) Утрирую, конечно, но в каждой шутке есть доля шутки. Кто хочет учить свой родной язык, те и так имеют такую возможность - в школах или факультативно. Но теперь приедет венгр из Закарпатья или армянин из Марганца в Киев на учёбу и будут требовать, чтобы им лекции читали на их языке ? И куда они пойдут потом работать ? В Венгрию и Армению ?

Bredonocec>>

А вы внимательно ещё раз почитайте мой пост о том, кто стоит возле Украинского дома. Юлькиной "лейб-гвардии" там как раз немного. Юлиных бабушек "Беркут" снёс бы ещё 3-го числа и не заметил. И не 200 человек там совсем. 1000 метов такое число запрессовали бы на раз-два.
   
05.07.2012 15:13, Capt(N): +1
RU Massaraksh #05.07.2012 15:19  @Erelion#05.07.2012 15:09
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Erelion> Тем, что фактически разрывают официальное языковое пространство унитарного мононациоального государства Украина
Ой, лозунгов только не надо. Есть масса стран, где есть разные региональные и даже государственные языки, и на их целостности это никак не сказывается.

Erelion>мононациоального
Да, а если говорить "Халва", во рту слаще не станет.
   4.0.14.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

Потасовка с "Беркутом" в среду 4.07



А сегодня в Ивано-Франковске сожгли офис Партии Регионов - возле пожарища валяются листовки "Месть началась".
С Луганской области на Киев идут шахтёры, но не за язык, а требовать от Януковича зажатых выплат.
   
RU Massaraksh #05.07.2012 15:27  @Erelion#05.07.2012 15:22
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Erelion> А сегодня в Ивано-Франковске сожгли офис Партии Регионов - возле пожарища валяются листовки "Месть началась".
Ты это одобряешь?
   4.0.14.0.1
UA Erelion #05.07.2012 15:28  @Massaraksh#05.07.2012 15:19
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

Erelion>> Тем, что фактически разрывают официальное языковое пространство унитарного мононациоального государства Украина
Massaraksh> Ой, лозунгов только не надо. Есть масса стран, где есть разные региональные и даже государственные языки, и на их целостности это никак не сказывается.

У этих стран нет соседних "великих держав", которые заявляют что "что никакой Украины и никакого украинского языка не было, нет и быть не может". Почему "меньшинства" могут плевать на наш язык и государвто, но как только украинцы заявляют о своих правах, то сразу поднимается визг "Национализм ! Ксенофобия ! Русофобия !"
   
UA Erelion #05.07.2012 15:30  @Massaraksh#05.07.2012 15:27
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Erelion

втянувшийся

Erelion>> А сегодня в Ивано-Франковске сожгли офис Партии Регионов - возле пожарища валяются листовки "Месть началась".
Massaraksh> Ты это одобряешь?

Рыги сами выпустили джина из бутылки. Одобряю. Полное удовлетворение получу, когда Януковичи его банда пойдёт на третью ходку в зону. То, что происходит сейчас - это просто выпускание пара. Настоящие события будут к выборам.
   
RU Massaraksh #05.07.2012 15:46  @Erelion#05.07.2012 15:28
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Erelion> У этих стран нет соседних "великих держав", которые заявляют что "что никакой Украины и никакого украинского языка не было, нет и быть не может".
Где соседняя держава так заявляет? Пальцем покажи.

Erelion> Почему "меньшинства" могут плевать на наш язык и государвто
Опять же, покажи - где?

Erelion> но как только украинцы заявляют о своих правах
Кто-то лишает украинцев права говорить на украинском??? Кто, где - покажи!
   4.0.14.0.1
RU Massaraksh #05.07.2012 15:49  @Erelion#05.07.2012 15:30
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Erelion>Полное удовлетворение получу
Это хорошо и полезно. Хоть наши белоленточные посмотрят на последствия, и, может, поумнеют.
   4.0.14.0.1
+
+10 (+12/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Erelion> Тем, что фактически разрывают официальное языковое пространство унитарного мононациоального государства Украина...

Ну а зачем самих себя обманывать? %)

У вас не унитарное (есть автономия - значит уже федерация) и не мононациональное государство. Следовательно имеет смысл "найти общий язык" между гражданами Украины - и сплачивать государство не на "языковой и национальной основе", а на других принципах. Например "разнообразие под одной крышей", "Наш ОБЩИЙ дом - Украина" и т.д.

Erelion> закладывая бомбу под целосностью страны.

Жесткое противодействие русскоязычным - так же "закладывает бомбу под целостностью страны" и приводит к радикализации сторон. "Куда ни кинь - всюду клин". А озвученный вариант законопроекта, ИМХО - МОЖЕТ смягчить, в перспективе, радикализацию.

Erelion> И как понимать "регион с 10 %"?ну, вот в Одессе квартал преимущественно насёленный евреями или греками - и что, официальным языком кваритала признать идиш ? :) Утрирую, конечно...

Конечно утрируете. Я думаю, что Вы в курсе, что как и в любой стране в Украине есть административно-территориальное деление. Возможно под "регионом" будут понимать наименьшую территориально-административную единицу - но это УЖЕ НЕ "квартал".

Erelion> Но теперь приедет венгр из Закарпатья или армянин из Марганца в Киев на учёбу...

Опять утрируете, причем - попросту. Приведенный вариант законопроекта НИ КАК не касается образования и не затрагивает образовательные учреждения - лишь административные. Причем в пределах административной единицы и, ИМХО, постоянно проживающих в них граждан.

К чему самих себя - запугивать? %)
   7.07.0
06.07.2012 02:02, Seaglory: +1: Жесткое противодействие русскоязычным - так же "закладывает бомбу под целостностью страны"
1 69 70 71 72 73 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru