AGRESSOR> Библию старались передавать без искажения основных понятий. Помимо нее, есть Откровения Святых Отцов, признанные канонами в силу того, что это именно откровения людям от Бога, а не просто тексты, признанные кем-то каноническими.
Ну так да. Одни признали, другие не признали. Третьи еще может когда-нибудь признают.
С Евангелиями-то - когда устоялся консенсус, что признавать, а что в апокрифы?
AGRESSOR> Не-не-не. Дима, подучи биологию - что есть эволюция. Это именно совершенствование, отбор.
Эволюция - это
изменение
В сторону совершенствования ли (с нашей субъективной точки зрения) - вовсе не обязательно.
AGRESSOR> Богу не нужны ошибки, если они с Его же точки зрения являются ошибками. Бог не работает "как хочет" - и не потому, что чего-то не может, а потому что это Ему в Его же работе ошибки ни к чему, их придется исправлять - так зачем их совершать изначально? Поэтому Бог и непогрешим, и абсолютно эффективен в своих творениях.
Ну вот он и создал эволюцию, которая в конечном итоге эффективно создала человека
Fakir>> "Неисповедимы пути господни", да?
AGRESSOR> Пожалуйста, не надо бросаться фразами, если их значение для тебя слишком туманно.
Ну может и туманно.
Но тем не менее.
http://www.pravoslavie.ru/answers/070531150310.htm Иеромонах Иов (Гумеров):
Источником этого афоризма являются слова св. апостола Павла: О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его! (Рим.11:33).
Апостол изумляется величием и премудростью Божественного Промысла, который непостижимыми для человека путями ведет человечество к предназначенной Им от века цели. «О путях же не сказал: непостижимы, но: неисследимы, то есть не могут даже быть исследуемы. Пути Его, то есть способы домостроительства, не только не могут быть постигнуты, но даже исследованы, то есть нельзя даже видеть следа их» (блаж. Феофилакт). Славянское слово неисповедимый значит «невыразимый словами», «неизреченный».
О путях Божественного Промысла мы знаем в той мере, в какой Сам Господь нам открывает для нашего спасения. Все, что сверх этого, сокрыто в бесконечной Премудрости Божией. «Рассказывают, что авва Антоний, будучи однажды приведен в недоумение глубиною домостроительства Божия (управления миром) и судов Божиих, помолился и сказал: “Господи! Отчего некоторые из человеков достигают старости и состояния немощи, другие умирают в детском возрасте и живут мало? Отчего одни бедны, другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют всеми земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетою?” Долго был он занят этим размышлением, и пришел к нему глас: “Антоний! Внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих, потому что это душевредно”» (Отечник).
В наш век, когда смирение является редчайшей добродетелью, часто встречаешь людей, которые самонадеянно оценивают пути Господни. Это происходит от скрытой или явной гордости. «Бедственно любопытствовать о глубине судеб Божиих, ибо любопытствующие плывут в корабле гордости» (Преп. Иоанн Лествичник).
Почему бы вышеотцитированное -
"непостижимыми для человека путями ведет человечество к предназначенной Им от века цели" - не отнести и к эволюции? Непостижимыми путями ведёт, непостижимыми путями и по непостижимым мотивам создал. То есть опять-таки вёл - от протоклетки до рептилий, человекообразного предка, и до человека.
Ну в конце концов то самое сотворение на шестой день, ежели в иносказательном плане - значит, после прочих, зверьё уже было (как и в случае эволюции), ну а под глиной мог иносказательно пониматься уже имеющийся генетический материал и прочие биологические ткани. Вот взял всю эту наследственность и прочую биохимию, и путём задания законов и организации обстоятельств "вылепил" в ходе эволюции человека. Вполне бы себе согласовалось - ну разве что с женщиной придумать как выкрутиться сложнее
Ежели было бы сказано, что сначала человека сотворил, а уж потом цветы-травы-волков-слонов - ну тут да, были бы явные проблемы... А так - шанс есть
Fakir>> "Вездесущие божие влияния на движение тел не оказывает" (с) сэр Исаак.
AGRESSOR> За исключением того, что движение тел и законы этого движения Богом установлены.
Это скорее по ведомству другого атрибута божественности, а не вездесущности
Fakir>> Неужели ты хочешь сказать, что Создатель, будь на то Его воля, не смог бы создать человека через эволюцию?
AGRESSOR> Мог бы. И если бы об этом было бы сказано, никто бы с этим не спорил. Но не сказано же.
Ну так много же о чём не сказано
То есть всё-таки как минимум МОГ сотворить и через эволюцию - не проблема.
Возможно, если под соответствующим углом зрения перечитать всю Библию (особенно на языке оригинала - а то ведь основы переводов на современные языки в такие давние времена делались, когда и понятие "эволюция" переводчикам не было знакомо) - глядишь, и найдётся где какой намёк, как знать?
AGRESSOR> Уверовать в эволюцию без откровения - это все равно, что если я тебе предложу уверовать в сепульки в атмосфере Нептуна и подождать, пока тебе будет какое-нибудь там откровение от АМС.
Но и отрицать - именно активно ОТРИЦАТЬ наглухо эти сепульки - тоже некорректно
Если продолжать аналогию - ты должен скорее хоть и не принимать теорию эволюции, но не активно её оспаривать
Просто тихо не соглашаться.