Либерализм головного мозга

Fakir>> Подите нах**, дешёвый враль.
BrAB> Как же это прекрасно! какая ровная игра!

Ну дык! Чётко и ясно видно, что сказануто не каким-то либералишкой, а настоящим стабилизатором! Которые не позволят раскачивать их галеру!

hcube> Да, такие придурки тоже на дороге попадаются. Как правило, это чующие свою безнаказанность ввиду наличия связей наверху 'стабилизаторы'.
Вот это я понимаю скилл - на расстоянии определять "стабилизаторов" и особенно их связи наверху
Только вот что странно - как ни московские номера - так "стабилизатор". А нас убеждают, что их там мало

Vale> Ага. А чем занимается контора под названием ГИБДД, простите? Существующая, между прочим, на наши налоги?
Зарисовка, т.с. с натуры.
Стою на парковке возле торгушки, рядом проходит дорога, поворот налево к этой самой торгушке запрещен. Какой-то кадр ("стабилизатор", не иначе ) поворачивает. За ним тут же заруливает ГИБДД и тормозит. Водила начинает общаться с экипажем (видать, связи с верхами подвели ) и практически тут же поворачивает второй кадр. Его тоже "принимают"...
Пока я курил (ну минут от силы 5), тормознули 7 СЕМЬ!!! машин. В экипаже ДПС - 2 человека. Причем, с дороги замечательно видны и ДПСники, и толпа машин... но народ упорно прет под знак. Когда я выезжал, они уже перестали отлавливать нарушителей - их стало тупо некуда девать

hcube>> Да, такие придурки тоже на дороге попадаются. Как правило, это чующие свою безнаказанность ввиду наличия связей наверху 'стабилизаторы'.
DarkDragon> Вот это я понимаю скилл - на расстоянии определять "стабилизаторов" и особенно их связи наверху

Дык по психологии же. Есть лапа - есть безнаказанность - можно нарушать. Именно 'стабилизаторская', ага. То есть людей, которые заинтересованы в сохранении текущего миропорядка с волосатыми лапами.

Я вот почему-то не нарушаю совершенно безотносительно отсутствия лапы как таковой, и ГИБДД в пределах видимости в частности. Ну, почти не нарушаю - за 4 года стажа - один штраф. За заезд на выделенную полосу ОТ - зевнул по невнимательности. Я может что-то не так делаю, и мне надо срочно на шахматиста переучиваться, чтобы чаяньям Ураниума и К соответствовать?

hcube> Дык по психологии же. Есть лапа - есть безнаказанность - можно нарушать. Именно 'стабилизаторская', ага. То есть людей, которые заинтересованы в сохранении текущего миропорядка с волосатыми лапами.
Ну тады "ой". Глядя на количество нарушающих, делаю вывод, что "стабилизаторов" у нас - подавляющее большинство. Ну, если следовать указанной логике
ЗЫ Вот только не понятно, откуда стенания о гайцах, берущих на лапу. По идее, нарушители все решают через волосатые лапы, не?

DarkDragon> ЗЫ Вот только не понятно, откуда стенания о гайцах, берущих на лапу. По идее, нарушители все решают через волосатые лапы, не?

Не все. Только то, что доставляет дискомфорт, невыражаемый в денежном отношении. Остальное просто покупается. Капитализм, б&я.

Новостные ленты посмотри, там сплошь и рядом : 'помошник депутата совершил наезд со смертельным исходом. Дело закрыто за недостаточностью улик.'. Вот покажи мне кого-то из протестующих, чтобы был замечен в езде по встречке, сбивании пешеходов, езде на красный свет и т.д.?

И по поводу большинства - это не так. Нарушающие более заметны, это да. Но большинства там нету. Процентов 15-20. Что, кстати, хорошо коррелирует с реальной популярностью ПЖиВ .

Vale> P.S. Если люди не идут на какую-то работу - надо платить больше.
Vale> Вот такое вот тупое решение проблемы.

Не всегда простое решение работает, и не всегда оно есть.
Это напоминает: "Пусть едят пирожные..."
Масса предприятий, которые ограничены в возможности платить: конкуренцией (у меня есть знакомое предприятие, хорошо работающее, но ЗП там 15..20 тысяч рублей в месяц, они в самом низу цепочки пищевой — поставщики деталей, а именно пружин.), ценами на проезд, выставляемыми Региональной энергетической комиссией и прочее.
У меня знакомые в 90-е пробовали держать автостоянку, и ВСЕ сторожа оказывались негодными, студент спал и проспал большую кражу, на его место приняли мужика, который крал, третий водил на работу девок и тоже возникли проблемы. короче, продали они стоянку бандитам и те навели порядок. Но своими методами с вывозом работников в лес на поговорить, так, что те бежали продавать квартиры и прочее.
Но это ведь не твои методы? Или как?

Vale> P.S. Если люди не идут на какую-то работу - надо платить больше.
Vale> Вот такое вот тупое решение проблемы.
Отвечу не совсем по букве, а скорее по духу. ЛГМ предлагают простые решения (как и весной 1917 — честь не отдавать, приказ на фронте должен быть одобрен собранием и т.п. по букве принятых законов, хотя всем понятно, что это вызовет развал, но соловьи демократии поют, что это правильно, что люди рождаются ...).
Представь Vale, что ты стал ректором сильно провинциального ВУЗа и намерен его "поднять". Ты готов пригласить и пригласил двух сильных ученых на ЗП 200 тыр на руки. За тебя проректор по науке, ещё несколько, против — остальные, включая проректора по учебной работе, деканов и большей части завкафедр.
Денег нет, за этих двоих ты должен сократить 28 преподавателей (доцентов и ст.преподов), часы их (800 часов на каждую ставку) ты должен раздать и заставить людей работать бесплатно (любовь к тебе выросла безмерно). На этих двоих идет мощнейшее давление, им говорят, что за такие деньги они должны вести хотя бы 2000 часов нагрузки (при норме 800, ага), им не помогают в учебно-метод. работе (а даже мешают), один из них хороший ученый, но хреновый делопроизводитель и не может написать и утвердить рабочие программы, ты его должен наказать за это, или других за это не наказывать. А твоему институту надо пройти аккредитацию по новым ФГОС, иначе кирдык.
А денег ни на что,кроме "голой" ЗП. У тебя ведущий программист получает 8000 рублей согласно штатного расписания (а в регионе спец подобного требуемого уровня квалификации получает 30 тыр, не очень много, но несопоставимо больше, тебе не удержать кадры, аналогично с юристами (привет тебе на арбитражах), и даже с уборщицами). А для работы тебе нужны эти самые ведущие программисты. А денег нет.
Начинается учебный год, а оказывается, чтобы институт открыли, нужно иметь запас мела то ли на два, то ли на три месяца (это правда), а мела, бл№№ь нет. Ты бы купил, но его положено купить оптом с прочей канцелярщиной и через конкурс або тендер. Но нужно месяц, и деньги, которые еще пока не поступили. И по закону положено пока институт не открывать, а прокурор Брянский Орел и следует букве закона (типа РПЦ и Макаронный монстр равны перед Законом).
Да, еще работники по коллективному договору должны были расписаться за 45 дней до учебного года за нагрузку. Где их (сотрудников) найти во время отпуска, и откуда взять нагрузку для первого курса, когда курс ещё не набрали, не еб%%. Раньше проскакивало, но сейчас некто старший преподаватель написал аж прокурору (или в ЦК профсоюза, или в министерство).
Да, ты обидел деток нескольких влиятельных людей (выгнал сына Рыбоохраны), и хрен теперь Вашему ВУЗу бесплатное использование биологической станции (их примут при условии оплаты за все, гостиница, прокат лодок 200 руб в час и т.д.), накрылась практика в архитектурном управлении и на единственном в городе подходящем для данной специальности, тоже.
А преподаватели саботируют написание Рабочих программ, но умно, "итальянка" — через три месяца аккредитация, можно успеть только за полгода успешной, дружной и сверхнапряженной работы коллектива (а её не будет).
И это только 5% возникших проблем.
Возможно, что даже в либеральную голову попадет мысль, что простые решения не всегда работают, что Закон сам по себе не работает, есть традиции и прочее. Что жизнь течет по своим правилам, а не на основании Декларации о правах человека.

Несколько совпадений с реальностью в примерах совершенно случайны и ненарошны .

ADP> ВСЕ сторожа оказывались негодными, студент спал и проспал большую кражу, на его место приняли мужика, который крал, третий водил на работу девок и тоже возникли проблемы. короче, продали они стоянку бандитам и те навели порядок. Но своими методами с вывозом работников в лес на поговорить, так, что те бежали продавать квартиры и прочее.
ADP> Но это ведь не твои методы? Или как?


1. Поинтересуйтесь КЗОТом, действовавшим тогда. Если по вине работника предприятию нанесен ущерб, он мог быть полностью взыскан с работника и по советскому КЗОТу.

2. Продавать квартиры... вы в курсе, что лишать людей жилья мягко говоря незаконно? Даже при банкротстве жилье целиком и полностью, вроде бы, не отнимают.

3. Кстати, есть еще вещь называемая страхование. От того, что угонят.

4. И надо проверять персонал.

Vale> 1. Поинтересуйтесь КЗОТом, действовавшим тогда. Если по вине работника предприятию нанесен ущерб, он мог быть полностью взыскан с работника и по советскому КЗОТу.
Vale> 2. Продавать квартиры... вы в курсе, что лишать людей жилья мягко говоря незаконно? Даже при банкротстве жилье целиком и полностью, вроде бы, не отнимают.

Я тебе полностью реальную историю начала 90-х годов. И взыскивали бы в размерах 50 % пособия по безработице. Сколько таких историй. Моего товарища обманул мошенник, все было с документами. Мошенник проиграл дело и не выплатил ни копейки, а таких пострадавших было ещё человек 10.
Я, кстати, не в курсе, продавали ли квартиры работники. Мне думается, что там таких историй не было, поскольку четко представляли, чем это обернётся. Просто факт, что наладить работу ТОГДА смогли только бандитскими методами. Хотя законы были...

ADP> Представь Vale, что ты стал ректором сильно провинциального ВУЗа и намерен его "поднять".... Ты готов пригласить и пригласил двух сильных ученых на ЗП 200 тыр на руки. ..... через три месяца аккредитация, можно успеть только за полгода успешной, дружной и сверхнапряженной работы коллектива (а её не будет).

А вы уверены, что я начну делать хоть что-то из перечисленного вами? Начнем с банального - если вы приглашаете в провинциальный вуз сильного ученого за 200 тыр, вы профнепригодны. Вот просто так - профессионально непригодны. Как непригоден тренер футбольной команды Усть-Задрищенска, рассчитывающий поднять ее из 4-й лиги в первую - покупкой Рональдиньо.

Поднимать нужно команду. Если бы у гипотетического ректора были мозги, а не пустая жестянка, он бы пригласил нескольких крепких середняков - за 50 тысяч зарплаты зав лабам, 30 тысяч паре их сотрудников, 15 тыс паре аспирантов, и 60 тыс на расходы лаборатории ежемесячно. Это ровно те же 200 тысяч рублей, но выхлоп будет в РАЗЫ выше. И будут две ЛАБОРАТОРИИ. При этом он бы позаботился, чтобы приглашенные ученые решали проблемы (желательно близлежащих) заводов, и с тех заводов получил бы еще дополнительное финансирование. Скажем, на доплаты студентам и аспирантам этих лабораторий.

Дальнейшее на пишу, за это зарплату мне не платят.

ADP> И это только 5% возникших проблем.

Ну да, отсутствие мозгов приводит к БОЛЬШИМ проблемам.

ADP> Несколько совпадений с реальностью в примерах совершенно случайны и ненарошны .

Это нисколько не удивляет, но тем не менее очень сильно огорчает.

ADP> Я тебе полностью реальную историю начала 90-х годов. И взыскивали бы в размерах 50 % пособия по безработице. Сколько таких историй. Моего товарища обманул мошенник, все было с документами. Мошенник проиграл дело и не выплатил ни копейки, а таких пострадавших было ещё человек 10.

Знаете, в те же годы в похожей ситуации был мой отец - его обманул его агент ("продал" от его имени то, что не было изготовлено, а деньги взял себе). Но у отца в идеальном порядке была документация. И он показал её бандиту, приехавшему разбираться (мы с матерью были готовы ко всему). Но в результате их разговора и демонстрации документов - не отцу, а его агенту-мошеннику понадобилась помощь пластического хирурга, как мы потом через третьи руки узнали. Не то, чтобы я одобрял метод, но я показал вам ситуацию.

Vale> А вы уверены, что я начну делать хоть что-то из перечисленного вами?

Нет. Речь о человеке, считающем, что он сделает по книжке (чисто по закону и про) и оно само заработает..
Vale> Поднимать нужно команду. Если бы у гипотетического ректора были мозги, а не пустая жестянка, он бы пригласил нескольких крепких середняков - за 50 тысяч зарплаты зав лабам, 30 тысяч паре их сотрудников, 15 тыс паре аспирантов, и 60 тыс на расходы лаборатории ежемесячно. Это ровно те же 200 тысяч рублей, но выхлоп будет в РАЗЫ выше. И будут две ЛАБОРАТОРИИ.
Так оно. Но 50 тысяч завлабам никто тебе не даст платить.Профессор (д.т.н.) в ВУЗе имеет зарплату порядка 24 тысяч рублей (голую без переработок и накруток). Аспиранты получают сам знаешь сколько, если это не аспиранты особенные (типа президентская стипендия).
Само собой, что приходить ректором в слабый чужой ВУЗ можно только под четкие обещания конкретной помощи со стороны приглашающих. И с конкретной программой. Но речь не об этом в данном случае.

ADP>> Несколько совпадений с реальностью в примерах совершенно случайны и ненарошны .
Vale> Это нисколько не удивляет, но тем не менее очень сильно огорчает.
Я еще очень мягкие и "неспецифические" (не завязанные на конкретную личность козлиного образца) случаи привел.
Все, я спать. У меня такая запарка была полтора месяца. Спроектировали, изготовили установку, "пробились" на очень специальное место на заводе, провели предварительный эксперимент (аналоговый осциллограф вместо тензостанции и прочее), оформили результаты и защитили магистерскую диссертацию. Мне сказали, что я сделал чудо. Но недосып был жуткий. Сейчас в отпуске с понедельника, но пока был пропуск, работал. Бесплатно, точнее, еще и вкладывал свои.

DarkDragon> Ну что "стабилизаторов" у нас - подавляющее большинство. Ну, если следовать указанной логике
Если еще дальше пойти то можно сказать что выборы были абсолютно честными ,и претензии оппов беспочвенны.

hcube> Новостные ленты посмотри, там сплошь и рядом : 'помошник депутата совершил наезд со смертельным исходом. Дело закрыто за недостаточностью улик.'. Вот покажи мне кого-то из протестующих, чтобы был замечен в езде по встречке, сбивании пешеходов, езде на красный свет и т.д.?

Ну ты прям как маленький. В новостях пишут то, что имеет перспективы на сенсацию. Чиновник задавивший пешехода - это сенсация. А задавивший пешехода сисамин ООО "Рога и копыта" - никому не интресная банальность. Вот на днях мой тесть, кстати ярый антипутинец, сбил ребенка на дороге. Малолетний сорванец рванулся к стоящему на другой стороне дороги другу прямо под колеса, скорость была небольшая, да и тесть успел оттормозиться, поэтому мальца стукнуло несильно и тот, вскочив с асфальта, еще и стрекача задал, тестю еще догонять его пришлось чтоб как положено по ПДД помощь ему оказать и ДТП оформить, чтоб потом оставление места ДТП и пострадавшего в опасности не повесили. По приезду в травмпункт выяснилось что пацана там знают по имени и в лицо, он у них постоянный клиент. По результатам разбирательства вроде как ни мама ребенка, ни ГИБДД претензий не имеют и свидетелт показали, что ребенок под колеса кинулся. Последствия - ушибы и ссадины у мальчика и сильный гипертонический криз у тещи. В новостях этого нигде не было. Но у меня тесть простой отставной военный, никому пр большому счету не интересный. А теперь представьте что при тех же вводных он был бы каким-нибудь чиновником. Да вой бы уже стоял до небес, что обнаглевший чиновник задавил ребенка и его отмазыают от ответственности. Еще бы у ребенка интервью взяли - тот бы вообще рассказал, как за ним на машине гонялись , а потом хотели в багажник его запихать. Гиперактивные дети обычно еще и буйной фантазией отличаются. Вот так и создается мнение, что будто бы на дорогах беспредельничают сплошь чиновники и силовики.

Вот еще одно ДТП которое может изрядно порвать Вам шаблоны. Представитель самого что ни есть креативного класса повел себя на дороге как представитель сексуального меньшинства и помял два служебных автомобиля ЦСН ФСБ

U235> Вот еще одно ДТП которое может изрядно порвать Вам шаблоны.
И что тебя тут так страсно обрадовало - что мужику наваляли? Ну да, он повел себя на дороге как идиот. Так и ФСБ-шники повели себя не лучше нисколько. Когда менты себя так на дороге ведут - и у них вменяемое начальство - их наказывают за такое поведение. Даже если их такой вот водятел спровоцировал. Потому что раздавать люли направо и налево они прав не имеют... А эти что - белая кость (в голове), голубая кровь? Как ФСОшники, которые вообще на все правила и законы плюют?

Редкие подонки герои - эти бойцы спецназа ФСБ, в десятером не побоялись мужика.

ADP> Представь Vale, что ты стал ректором сильно провинциального ВУЗа и намерен его "поднять". Ты готов пригласить и пригласил двух сильных ученых на ЗП 200 тыр на руки. За тебя проректор по науке, ещё несколько, против — остальные, включая проректора по учебной работе, деканов и большей части завкафедр.

... нужно перевезти на жигуле 5 тонн. Как, не получается? Ну, значит задача перевозки 5 тонн на автомобиле нерешаема, и ваш багаж ограничен 500 кг, которые в жигуль влезут. (с)

Чисто стабилизаторская логика - вот вам правила игры, и попробуйте по ним сыграть.

Правил НЕТ. НЕТУ их. Ну, то есть есть физические законы и предельная производительность труда - но к накладываемыми им ограничениям мы даже близко не подошли. Вот туда и надо двигаться, а не ныть, что все вокруг плохо. И власти во главе с президентом должны не то что не мешать этот бардак разгребать, а и в первых рядах говно отбрасывать - за это им зарплату - немалую, кстати - платят.

ADP> Нет. Речь о человеке, считающем, что он сделает по книжке (чисто по закону и про) и оно само заработает..

А, ну то есть рассуждения о суперученом за 200 тыр в месяц и уволенных ради него 28 бедолагах, и прочая картина маслом уже не актуальны? Это был треп на отвлеченную тему, так... вы не пытались выдать зарплату этому светилу в 2 млн в месяц, для пущего эффекта. А вот это -

ADP> ADP>> Несколько совпадений с реальностью в примерах совершенно случайны и ненарошны .

Это ложь, свистеж, и провокация. Ну что же, бывааает. Я, если честно, подумал, что какому-то идиоту таким образом откатили.

ADP> Но 50 тысяч завлабам никто тебе не даст платить. Профессор (д.т.н.) в ВУЗе имеет зарплату порядка 24 тысяч рублей (голую без переработок и накруток).

Я в курсе.

ADP> Все, я спать. .... Спроектировали, изготовили установку, "пробились" на очень специальное место на заводе, провели предварительный эксперимент (аналоговый осциллограф вместо тензостанции и прочее), оформили результаты и защитили магистерскую диссертацию.

Молодец.

Vale> 2. Продавать квартиры... вы в курсе, что лишать людей жилья мягко говоря незаконно? Даже при банкротстве жилье целиком и полностью, вроде бы, не отнимают.

Какое глубочайшее знание законов родной страны и какой уровень советов. На минуточку:

1) в РФ нет банкротства для физ лиц. Хотя обсуждают эту идею давно

2) при ипотеке таки отбирают целиком и полностью - и можешь оказаться без квартиры и еще должен 100500 тыш рублей

alex_ii> И что тебя тут так страсно обрадовало - что мужику наваляли?

Да никто ему не навалял. Просто с этим секс-меньшинством может быть впервые в его жизни поговорили по-мужски, отчего оно с непривычки обделалось и пошло строчить жалобы дабы хоть как то напакостить поколебавшим его чувство собственного величия бойцам. У "избитого" бойцами ЦСН человека ни единого телесного повреждения или синяка. Вы в это верите? Даже если бы его просто, как он описывает, вытащили бы за шкирку из-за руля и хлопнули мордой об асфальт, то на нем остались бы явно видимые следы "асфальтовой болезни". Ну а за угрозу убийством он скорее всего принял то, что ему бойцы объяснили, что его при таких фортелях пристрелить запросто могли, не стараясь быть при этом особо тактичными. И если там реально перевозили кого-нибудь типа такого персонажа

то ведь и реально пристрелить могли, и в любом случае тогда сначала ствол в лицо и мордой в асфальт, а уже потом будут разбираться, кто был в сумевшей остановить конвой машине. Ну или представь, что ты попадаешь в аварию имея в машине ящик ручных гранат с запалами или вьюк огнеметов "Шмель". Я думаю что вряд ли бы ты смог быть вежливым с человеком, по вине которого ты пережил столь незабываемые ощущения

hcube> Не МОГЛИ, а ОБЯЗАНЫ были. Потому что задача ОМОНа, повторюсь, не применение дубинок по кому попало...
hcube> Бузили не протестующие, а провокаторы в их рядах.

Вот это вот было бы нормальным аргументом в каком-нибудь там ПАСЕ, на митинге Новодворской, или просто выпивши поорать для души. Для применения в повседневной жизни никуда не годится.

Для иллюстрации мысли:
"Нильс Бор любил ходить в кино, причем из всех жанров признавал только один – ковбойские вестерны...Трудно себе представить, что привлекало Бора в этих картинах. «Я вполне могу допустить, – говорил он, – что хорошенькая героиня, спасаясь бегством, может оказаться на извилистой и опаской горной тропе. Менее вероятно, но все же возможно, что мост над пропастью рухнет как раз в тот момент, когда она на него ступит. Исключительно маловероятно, что в последний момент она схватится за былинку и повиснет над пропастью, но даже с такой возможностью я могу согласиться. Совсем уж трудно, но все-таки можно поверить в то, что красавец ковбой как раз в это время будет проезжать мимо и выручит несчастную. Но чтобы в этот момент тут же оказался оператор с камерой, готовый заснять все эти волнующие события на пленку, – уж этому, увольте, я не поверю!" (ц)

Я вот тоже, во все поверить могу, и что согласно либеральной теории ОМОН должен стоять и терпеть, и что с особой изощренностью протестующие могут тролить этот самый ОМОН в расчете на его особое желание потерпеть, и что потом можно для красного словца везде расказывать про бесчеловечное отношение и т.п. Во что я поверить не могу, что вы искрене в это верите и верой этой руководствуетесь по жизни, когда на очередной митинг собираетесь поутру.

hcube> Ну, не то чтобы сильно виновата - но некомпетентна - это точно.

Т.е. вы их тут в основном за некомпетенстность ругаете, да?

16-й> Для применения в повседневной жизни никуда не годится.

То есть ты морально готов к тому, что тебя ОМОН будет п%здить без какого-либо действия с твоей стороны, чисто потому, что ты под руку подвернулся? И штрафы за протест готов выплачивать, и по 15 суток сидеть по ложному обвинению... ах да, я забыл - тебе все нравится, и ты не протестуешь. Поэтому тебе все равно.

16-й> Т.е. вы их тут в основном за некомпетенстность ругаете, да?

Частью за некомпетентность, частью за использование служебного положения в личных целях, частью за прямое воровство... а кое-где и душегубство попадается.

Что мне сильно не понравилось в 1-м посте, это то что ГГ д'Артаньян, а все вокруг соответственно.По сути - в Америке и прочих Швейцариях тоже есть похожие проблемы, хоть и там чуть получше, вы просто с ними близко не знакомы.А в Гондурасе и Нигерии - соответственно хуже.Было ли при СССР лучше - отдельный предмет для срача на 100 страниц.