Наводнение в Краснодарском крае (Крымск, 07.07.2012)

 
1 5 6 7 8 9 19
RU Luchnik #10.07.2012 13:55  @Bryansk Eagle#10.07.2012 12:46
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Блин, а кто такой Д. Быков ? Он какое отношение имеет? Или очередная оппозиционная мразь решила засветиться в СМИ по такому поводу ?
 
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 14:01  @Luchnik#10.07.2012 13:55
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> Блин, а кто такой Д. Быков ? Он какое отношение имеет? Или очередная оппозиционная мразь решила засветиться в СМИ по такому поводу ?

Писатель, я так понял он сейчас в Крымске.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 14:06  @Татарин#10.07.2012 13:25
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Удивителен каждый день! - Исповедь очевидца. Пусть все знают, что действительно случилось в эту страшную ночь.
Татарин> papasha_mueller: "То ли он украл, то ли у него украли..." (с)
Татарин> Похоже, это тоже традиционный попозиционный п.ж.
Татарин> Мрази... на костях пляшут... Мрази.

Татарин, у меня прямой вопрос. Ты хоть заметил, что твоя ссылка опровергает (вернее пытается) не тот рассказ очевидца, что привел я? Отличия в тексте существенные. Так что не спеши делать выводы.

Я так понимаю, что опровергатель опровергает вольный пересказ исходника (в моей ссылке пишут что рассказ без изменений, как в исходнике), в котором нечаянно (а может и намеренно) были допущены ошибки. Опровергатели, такие опровергатели.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
Это сообщение редактировалось 10.07.2012 в 14:13
LT Bredonosec #10.07.2012 14:37  @Bryansk Eagle#10.07.2012 14:06
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
B.E.> Опровергатели, такие опровергатели.
в данном случае "опровергателями" являются крикуны "не верьте властям, вас обманывают! в действительности всё не так как на самом деле!"

А ты пытаешься подвести базу под то, что они-де правы потому, что каждый опровергатель врет насколько хватает его личной фантазии и потому версии отличаются. И типа, пока каждую отдельно не опровергнешь, они а-приори должны считаться правдой. Все.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.13.0.1
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 14:58  @Bredonosec#10.07.2012 14:37
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Опровергатели, такие опровергатели.
Bredonosec> в данном случае "опровергателями" являются крикуны "не верьте властям, вас обманывают! в действительности всё не так как на самом деле!"
Имхо, власти любой без исключения стран мира имеют привычку корректировать информацию, не договаривать или даже врать, так доля правды в этих криках есть.

Bredonosec> А ты пытаешься подвести базу под то, что они-де правы потому, что каждый опровергатель врет насколько хватает его личной фантазии и потому версии отличаются.
Да нет, я же четко написал, что 50 на 50 - правда ли в приведенном мною рассказе или вымысел.

Это Татарин сделал однозначный вывод на основании ложного опровержения и разошелся.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Luchnik #10.07.2012 15:08  @Bryansk Eagle#10.07.2012 14:01
+
+4
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Блин, а кто такой Д. Быков ? Он какое отношение имеет? Или очередная оппозиционная мразь решила засветиться в СМИ по такому поводу ?
B.E.> Писатель, я так понял он сейчас в Крымске.

Во, писатель. Он гуру и эксперт в гидротехнических сооружениях ? Или в метеорологии ? Нет. Он просто собиратель баек и "городских легенд".
 
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 15:13  @Luchnik#10.07.2012 15:08
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> Во, писатель. Он гуру и эксперт в гидротехнических сооружениях ? Или в метеорологии ? Нет. Он просто собиратель баек и "городских легенд".

Он вроде так себя и позиционирует, делясь своими субъективными впечатлениями, рассказами и разговорами местных жителей. Так что к всем его словам нужно относиться критически, могут быть обычными слухами или сплетнями.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Luchnik #10.07.2012 15:17  @Bryansk Eagle#10.07.2012 15:13
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.> Он вроде так себя и позиционирует, делясь своими субъективными впечатлениями, рассказами и разговорами местных жителей. Так что к всем его словам нужно относиться критически, могут быть обычными слухами или сплетнями.

Ну, тут у нас консенсус - читать его посты про Крымск не стоит вообще. Особенно учитывая его "особенности политической ориентации", ибо первичная цель его поездки - об..ать власти и накопать некий "компромат". Вторая цель - на этом скопить полит. "капиталец" и пропиариться ещё разочек. А всё остальное - постольку-поскольку.
 
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 15:17
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Число погибших при наводнении в Краснодарском крае возросло :: РБК Санкт-Петербург

Число погибших при наводнении в Краснодарском крае возросло. Количество жертв катастрофы на Кубани достигло 172 человек. Об этом сообщили в пресс-службе администрации Краснодарского края.

// spb.rbc.ru
 



Региональные власти решили привлечь в Крымск силы всех муниципалитетов края. 86 пострадавших улиц города разбиты на 40 участков (комендатур), каждый из которых закреплен за конкретным городом или районом Кубани. "Их главы за вторник (10 июля) должны оперативно изучить ситуацию на вверенной территории, определиться с объемом работ и привлечь из своего района или города необходимое количество волонтеров, техники, строительных материалов, завести продовольствие, одежду, одноразовую посуду, бытовую химию, предметы личной гигиены и т.д., чтобы полностью взять ситуацию под контроль", - отметили в пресс-службе.

Одной из задач комендатур будет противодействие провокациям и слухам. "К сожалению, в последние дни были случаи, когда неизвестные лица распространяли не соответствующую действительности информацию. О том, что на город идет вторая волна наводнения или что компенсации будут давать только в обмен на подписи о том, что был предупрежден о наводнении. Еще один бредовый слух - что тела погибших тайно вывозят огромными рефрижераторами", - подчеркнули в пресс-службе.
 


Надеюсь они понимают. что единственный действенный метод борьбы со слухами это максимально полная, оперативная и достоверная информация, а вовсе не затыкание ртов?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 15:20  @Luchnik#10.07.2012 15:17
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> Ну, тут у нас консенсус - читать его посты про Крымск не стоит вообще.

Читать стоит все. Информация должна быть с разных сторон, тогда шанс что-то упустить меньше. А вот относится критически нужно. К официозу, кстати, тоже.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Vale #10.07.2012 15:25  @Bryansk Eagle#10.07.2012 15:17
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

>понимают, что единственный действенный метод борьбы со слухами это максимально полная, оперативная и достоверная информация, а вовсе не затыкание ртов?

Гмм... ну не притворяйся.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  13.0.113.0.1
Это сообщение редактировалось 10.07.2012 в 16:19
LT Bredonosec #10.07.2012 15:30  @Bryansk Eagle#10.07.2012 14:58
+
+4
-
edit
 
B.E.> Имхо, власти любой без исключения стран мира имеют привычку корректировать информацию, не договаривать или даже врать, так доля правды в этих криках есть.
Вывод просто писец.
Если петя умолчал о том, как в детстве обосрался, значит какую б чепуху ни придумывал вася, - в ней будет доля правды.
Ты сам-то подумал, что сказал?


B.E.> Да нет, я же четко написал, что 50 на 50 - правда ли в приведенном мною рассказе или вымысел.
Уровень водосброса на три метра ниже уровня гребня плотины, т. е. максимальный уровень воды на два метра был ниже уровня плотины. Этот слив сильно поднял уровень воды в речке, но не катастрофично - станица Неберджаевская сильно не пострадала, хотя находится рядом со сливом и в самом эпицентре событий, а река протекает по ее центру. Не пострадала потому, что не было ни сброса, ни прорыва дамбы.
 

Не объяснишь-ли, как по мнению конспирологов получилось,что станица, находящаяся в эпицентре возможного бедствия при прорыве или сливе, не пострадала, если именно прорыв или слив был?


А если говорить о системе ГО и оповещения, имевшейся в СССР, и созданной после ВОВ на основе очень жесткого и болезненного опыта - её просто нет больше. Она развалена. Потому что никому этого не надо. Это считается "попилом народных денег". Вот и результат экономии.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.13.0.1
LT Bredonosec #10.07.2012 15:37  @Bryansk Eagle#10.07.2012 15:17
+
+4
-
edit
 
B.E.> Надеюсь они понимают. что единственный действенный метод борьбы со слухами это максимально полная, оперативная и достоверная информация, а вовсе не затыкание ртов?
Не затыкание ртов.
А опровержение слухов. И, при необходимости, уголовная ответственность за клевету.

Ибо, как и было указано ранее, соцсети, блоги - это система распределенных сми, генерящих "новости" посредством спам-аккаунтов. Чисто эксплуатируя шаблон, что если много людей что-то говорят - значит оно не ложь, а правда.

B.E.> Читать стоит все. Информация должна быть с разных сторон, тогда шанс что-то упустить меньше. А вот относится критически нужно. К официозу, кстати, тоже.
А как насчет варианта думать логически самому, а не верить любой чепухе, просто потому что она вписывается в шаблон "поганая рашка" ?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  3.0.13.0.1
RU Randy #10.07.2012 16:13  @Северный#10.07.2012 11:26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Randy

втянувшийся

Северный> не было никакого перелива.журналисты уже съездили,осмотрели.пять жителей Крымска слетали на вертолете осмотрели.гугл и разум в помощь,если первому каналу доверия нет.
на счет облета
Инициативная группа из пяти жителей Крымска осталась недовольна осмотром с вертолета территории Неберджаевского водохранилища, организованным для них накануне, сообщает РИА "Новости". По словам участвовавших в облете территории водохранилища жителей, у них остались сомнения в том, что причиной наводнения были исключительно ливневые дожди, поскольку их отказались везти на другое водохранилище, сославшись на недостаточное количество топлива.

"Ткачев сказал нам, что нас повезут туда, куда мы скажем, но, когда мы прибыли к вертолету, пилоты сказали нам, что топлива у них очень мало, и мы полетели только на Неберджаевское водохранилище", – сообщил один из участников группы Александр Думцев.

Помимо Неберджаевского водохранилища жители хотели осмотреть территорию Атукаевского водохранилища, поскольку, по их мнению, вода могла быть сброшена через его шлюзы, чтобы не повредить нефтебазу, расположенную неподалеку от него, в районе населенного пункта Грушевая. "Я считаю, что нас повезли туда, куда было выгодно повезти, нас повезли на Неберджаевское водохранилище, потому что на сходе прозвучало слово "Неберджаевское". Нас повезли туда, и я подчеркиваю, что оно не имеет технических возможностей для сброса воды, но мы просили, чтобы нас повезли еще на несколько водохранилищ. Нам сказали, что нет топлива. Нас повезли по маршруту, который был выгоден властям. Я подозреваю, что власти знают истинную причину, но не хотят об этом говорить", – рассказал о своих подозрениях другой доброволец, Павел Сорокапуд. Он также добавил, что добровольцы просили пилотов облететь находящуюся недалеко нефтебазу.

По словам Максима Сидакова, также участвовавшего в облете, при осмотре территории их увели от русла движения воды. "При подлете к Баканке было видно, что шла волна с водохранилища Адукаевского. Там рядом два озера больших, где разводят рыбу, а люди здесь видели толстолобиков и карпов", – рассказал Сидаков.

Накануне на сайте администрации Краснодарского края появилось сообщение о том, что группа из пяти добровольцев закончила осматривать с вертолета Неберджаевское водохранилище и пришла к выводу, что сброса воды не было. Инициативная группа для осмотра с вертолета территории водохранилища была организована после того, как на встрече губернатора Краснодарского края Александра Ткачева с жителями Крымска горожане отказались верить его словам о том, что причинами катастрофы послужили стихийные природные явления, и заявили, что наводнение возникло из-за сброса воды на одном из близлежащих водохранилищ.
 

вообщем показали только то что выгодно
 13.013.0

Vale

Сальсолёт

Дело не в том, что показали, а что нет. Дело в том, что нет доверия.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  13.0.113.0.1

Randy

втянувшийся

Vale> Дело не в том, что показали, а что нет. Дело в том, что нет доверия.
Доверия вообще нет ни к кому в стране .... не только к властям
Вообще господствует тотальное перекрестное недоверие всех ко всем...
Не доверяют даже мольбам о помощи.... типа а вдруг это ловушка... а вдруг тут нае$%т
 13.013.0
EE Татарин #10.07.2012 16:51  @Bryansk Eagle#10.07.2012 14:06
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
B.E.> Татарин, у меня прямой вопрос. Ты хоть заметил, что твоя ссылка опровергает (вернее пытается) не тот рассказ очевидца, что привел я?
Заметил. Множество версий, которые сходны в главном, но отличаются в деталях, которые нельзя спутать, - это доказательство того, что текст просто подделка.

Очевидец вряд ли станет писать десять версий. И при десятом переписывании экпрессия, которой мрази пытаются давить на чувства впечатлительных, уж точно исчезнет.

Это подделка с вероятностью, как я оцениваю, 95-97%.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.4720.0.1132.47
EE Татарин #10.07.2012 16:53  @Randy#10.07.2012 16:13
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Randy> вообщем показали только то что выгодно
Показали то, что жители попросили показать.

А что до топлива, так оно небесконечно. У мелкой вертушки топлива на пару часов полёта.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.4720.0.1132.47
EE Татарин #10.07.2012 16:55  @Vale#10.07.2012 16:20
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Vale> Дело не в том, что показали, а что нет. Дело в том, что нет доверия.
И вы тут совершенно не причём. Попозиция - она на укрепление доверия к власти работает. Рукопожатно и совестливо.

Трупы из-за этого будут.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.4720.0.1132.47
10.07.2012 18:24, Kuznets: -1: за "попозицию".
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 16:56  @Randy#10.07.2012 16:13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Randy> Помимо Неберджаевского водохранилища жители хотели осмотреть территорию Атукаевского водохранилища,

Нда, это был бы сильных ход со стороны власти сосредоточить все внимание на Неберджаевском водохранилище, хотя виновато другое.

Кто в курсе, Атукаевское водохранилище теоретически может быть виновато?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 16:57  @Татарин#10.07.2012 16:55
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Татарин> И вы тут совершенно не причём. Попозиция - она на укрепление доверия к власти работает. Рукопожатно и совестливо.

Оппозиция не работает на укрепление доверия власти. Но по умению его подрывать ей далеко до самой власти, ох как далеко.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
EE Татарин #10.07.2012 16:58  @Bryansk Eagle#10.07.2012 16:56
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
B.E.> Кто в курсе, Атукаевское водохранилище теоретически может быть виновато?
Нет.
maps.google.com

Кроем того, если верны цифры для осадков, водохранилище вообще не причём. Дождей более чем достаточно.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Северный #10.07.2012 16:58  @Randy#10.07.2012 16:13
+
+4
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Randy> вообщем показали только то что выгодно
Вы бы,уважаемый,ознакомились сначала с тем как все было.претензии в первую очередь были именно в сторону Неберджаевсокого водохранилища,куда и полетели соответственно.Что было обещано – было выполнено.
Оба атакайских водохранилища,№1 и №2 меньше Неберджаевского раз в семь.

И далее.

Lenta.ru: В России: Жители Крымска добились осмотра с вертолета второго водохранилища

Администрация Крымского района пообещала показать местным жителям с вертолета Атукаевское водохранилище, на которое изначально их отказались везти из-за нехватки топлива. Местные власти показали жителям Неберджаевское водохранилище, чтобы они убедились, что сброс воды не мог стать причиной наводнения.

// www.lenta.ru
 



Так что про "выгодно" это ваши домыслы.
 13.0.113.0.1
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 16:59  @Татарин#10.07.2012 16:51
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Татарин> Очевидец вряд ли станет писать десять версий. И при десятом переписывании экпрессия, которой мрази пытаются давить на чувства впечатлительных, уж точно исчезнет.

Очевидец написал или пересказал одну версию. А уже потом ее стали переписывать кто во что горазд.
Эта версия имеет туже степень вероятности, что и фейковость рассказа.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Bryansk Eagle #10.07.2012 17:01  @Северный#10.07.2012 16:58
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Северный> И далее.
Ключевое слово "пообещали". :)

Но, Татарин говорит, что это водохранилище не подходит, так что поверим ему на слово.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  20.0.1132.4720.0.1132.47
1 5 6 7 8 9 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru