Наводнение в Краснодарском крае (Крымск, 07.07.2012)

 
1 6 7 8 9 10 19
EE Татарин #10.07.2012 17:07  @Bryansk Eagle#10.07.2012 17:01
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
B.E.> Ключевое слово "пообещали". :)
Показали. Но при наличии гугламапса вертолёт не нужен вообще.

B.E.> Но, Татарин говорит, что это водохранилище не подходит, так что поверим ему на слово.
Нет нужды.

Атакайское водохранилище №1 (верховое)

Атакайское водохранилище №1 (верховое) Кубанское Бассейновое Водное Управление (Краснодарский край), ФГУ Кубаньмониторингвод - Сведения о ГТС внесённых в Российский Регистр на территории Крас Сведения о ГТС внесённых в Российский Регистр на территории Краснодарского края N° п/п: 27 Наименование и местоположение ГТС:...

// wikimapia.org
 



Атакайское только, не Атукаевское, Атукаевского вообще никакого нет в природе.
Это - Верховое. Есть ещё Низовое, но оно ещё менее подходит... впрочем, имеющий глаза да увидит.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU Randy #10.07.2012 17:10  @Татарин#10.07.2012 16:53
+
-
edit
 

Randy

втянувшийся

Татарин> Показали то, что жители попросили показать.
Татарин> А что до топлива, так оно небесконечно. У мелкой вертушки топлива на пару часов полёта.
Если бы я был на месте властей и был бы "чист" перед жителями... я бы отвез бы их куда угодно...
типа все посмотрели что хотели?
-Да
вопросов больше нет?
-Нет
а так даже если не было никаких сбросов... все равно из за таких недомолвок и не допоказов
теории заговоров цветут и колосятся
 13.013.0
RU Randy #10.07.2012 17:13  @Северный#10.07.2012 16:58
+
-
edit
 

Randy

втянувшийся

показали все... молодцы..) так и нужно в принципе поступать
 13.013.0
EE Татарин #10.07.2012 17:22  @Randy#10.07.2012 17:10
+
+4
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Показали то, что жители попросили показать.
Татарин>> А что до топлива, так оно небесконечно. У мелкой вертушки топлива на пару часов полёта.
Randy> Если бы я был на месте властей и был бы "чист" перед жителями... я бы отвез бы их куда угодно...
В смысле, прямым приказом губернатора заставил бы турбину работать без топлива?

Randy> а так даже если не было никаких сбросов...
Каких ещё "сбросов", если водохранилища с пассивными водосбросами? Просто большая лужа в горах в похдодящем месте с плотиной и парой труб, чтоб пики сглаживать.

Randy> все равно из за таких недомолвок и не допоказов
Randy> теории заговоров цветут и колосятся
Если человек не хочет видеть, думать и что-то понимать, ему нельзя допоказать. Теории заговора "цветут" в головах провокаторов и кретинов.
Оно же не засекречено, водохранилище-то - дойди, посмотри, сфотай, если гуглу не веришь.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.4720.0.1132.47
+
+3
-
edit
 

Randy

втянувшийся

на самом деле такое число трупов образовалось только по одной причине
то что вовремя жителей не оповестили о наводнении
вот в этом направлении и нужно "отрывать яйца" у должностных лиц
а обсуждения сбросов с водохранилищ это не то направление в котором нужно копать
 13.013.0
RU Randy #10.07.2012 17:26  @Татарин#10.07.2012 17:22
+
-1
-
edit
 

Randy

втянувшийся

Татарин> В смысле, прямым приказом губернатора заставил бы турбину работать без топлива?
захотели бы нашли бы оперативно керосин... а так не подготовившись полетели с пустыми баками.... хорошо хоть не упали гденить от недостатка топлива
 13.013.0
EE Татарин #10.07.2012 17:26  @Bryansk Eagle#10.07.2012 16:59
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
B.E.> Очевидец написал или пересказал одну версию. А уже потом ее стали переписывать кто во что горазд.
B.E.> Эта версия имеет туже степень вероятности, что и фейковость рассказа.
Это ровно то же самое. Ибо те, кто переписывал "во что горазд" могли "что горазды" и добавить. И где тот оригинал? почему ты считаешь, что у тебя - именно оригинал, а не "кто что горазд"?
И в чём отличие этой ситуации от простой подделки?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.4720.0.1132.47
RU hcube #10.07.2012 17:28  @Татарин#10.07.2012 17:22
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Татарин> Оно же не засекречено, водохранилище-то - дойди, посмотри, сфотай, если гуглу не веришь.

Ага. Одна такая пошла и сфоткала. А потом была вынуждена и фотографии, и аккаунт ВКонтакте удалить, потому что ей позвонили, и настоятельно порекомендовали это сделать во избежание проблем.
Убей в себе зомби!  8.08.0
EE Татарин #10.07.2012 17:44  @Randy#10.07.2012 17:26
+
+5
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> В смысле, прямым приказом губернатора заставил бы турбину работать без топлива?
Randy> захотели бы нашли бы оперативно керосин...
Я так хочу... честно. Вот просто так, захотев, оперативно находить где угодно керосин. :)
&nbsp[показать]


Randy> а так не подготовившись полетели с пустыми баками.... хорошо хоть не упали гденить от недостатка топлива
Почему "не подготовившись" и "пустыми"?
Всего у вертушки 2-3 часа полёта.
Полетели до губернатора. Взяли губернатора. Долетели до Крымска. Взяли жителей. Устроили им тур. Нужно сесть где-то в Крымске и оставить горючки на обратный путь (с запасом, как полагается).

Избытков у того же Ми-8 не будет. А если что полегче (или Ми-8 постарее), то как бы совсем напряг с избытками. А учитывая, что народ в истерике, особо времени на подготовку нет.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.4720.0.1132.47
EE Татарин #10.07.2012 17:47  @hcube#10.07.2012 17:28
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
hcube> Ага. Одна такая пошла и сфоткала. А потом была вынуждена и фотографии, и аккаунт ВКонтакте удалить, потому что ей позвонили, и настоятельно порекомендовали это сделать во избежание проблем.
Вот как! И туда дотянулись руки кровавой гебни!
Ладно, что они всё в гугле и яндексе поподменили, но как быстро с контактом-то работают, а?
Что, ну что она такого на тех водохранидищах сфоткала, что ей "одной такой" начали звонить?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  20.0.1132.4720.0.1132.47
Это сообщение редактировалось 10.07.2012 в 17:56

+
+2
-
edit
 

16-й

опытный
★★
Randy> то что вовремя жителей не оповестили о наводнении
Randy> вот в этом направлении и нужно "отрывать яйца" у должностных лиц

Оно, конечно, правильно. Кто-то бы да спасся. Но само по себе оповещение не изменит ситуацию радикально, если у населения не выработан нужный рефлекс соответствующими регулярными мероприятиями.
Где-то рядом с моим офисом есть пункт, где регулярно (раза три-четыре в год) проводятся какие-то учения. Сирена воет мама не горюй. А еще рядом есть детсад, так дети очень любят эти учения - как сирена, так все дети хором начинают вопить (без всякого подтекста - веселятся). Эффект оповещения колоссальный. Ни разу не замечал, ни по сотрудникам, ни по окрестным жителям, ни по бабкам во дворе, ни по опорному пункту полиции наискосок, что это хоть кого-то отвлекает от повседневных дел. Еще такая же сирена регулярно воет на заводе, её я слышу из квартиры. Интересовался на собрании ТСЖ, что это и как кто реагирует. Никто никак.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
16-й>Еще такая же сирена регулярно воет на заводе, её я слышу из квартиры. Интересовался на собрании ТСЖ, что это и как кто реагирует. Никто никак.

Ещё бы. У нас на работе тоже воет. Привыкли. Обычно заслышав этот звук, идем пить чай.
 
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
16-й> Где-то рядом с моим офисом есть пункт, где регулярно (раза три-четыре в год) проводятся какие-то учения. Сирена воет мама не горюй.

В Праге регулярные проверки проходят раз в месяц, каждую первую среду, в 12 часов. При этом, они сопровождаются текстовым предупреждением на чешском и английском, о том, что это тестовое включение системы оповещения. Реально работало в 2002-м при наводнении. Впрочем, предупреждения передавались всеми доступными способами - включая систему связи в общественном транспорте.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆


Дорога #Нижнебаканская - #Крымск

Легковые автомобили уносило вплоть до Варнавинского водохранилища. Поиск тел на водохранилище не проводился. Владимир Пучков признал, что в ряде районов система…

// dizzyharrison.livejournal.com
 

 13.0.113.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kot1967

опытный

Kuznets> http://.........
Ну вообщем практически все г.... с моего "вчерашнего" Фейсбука перепостили и здесь. Про Водянову забыли почему-то.....
Я уже вчера высказывался, что самое непонятное для меня, что "генерируют" вполне адекватные и здравомыслящие люди, многих знаю лично. Но есть у них одна общая черта. У них у всех на мой взгляд слишком много свободного времени......
 7.07.0
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
kot1967>
Интересное расследование Юденич

Приключения "Капитолины" в Сети

Крик Капитолины Майоровой сейчас не постит только ленивый А вот тот же самый - слово в слово - текст на неком форуме, но уж от имени ...Александра Лобановского А вот -… // marina-yudenich.livejournal.com
 

Ну вы понели ху из ху.
 8.08.0
BY minchuk #10.07.2012 20:11  @спокойный тип#10.07.2012 10:51
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Barbarossa>> А если через "борт" вода перельется?
Спокойный_Тип> ну так же и будет, переливаться со скорость наполнения...

Плотина, как я понимаю, земляная. Если будет перелив через верхний гребень - ее же размоет. ИМХО.

Если земляной гребень не размыло - значит и перелива через гребень - не было. Нет?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
RU Balancer #10.07.2012 20:21  @энди#10.07.2012 20:03
+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
энди> Ну вы понели ху из ху.

Кстати, хороший способ смешать с грязью любого автора. Перецитировать его статью в десятке разных одиозных источников под разными именами :D
 
RU энди #10.07.2012 20:27  @Balancer#10.07.2012 20:21
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Balancer> Кстати,
да нам авторов и не надо Ром ,правильно?Верное классовое чутье бьет любые факты)как там насчет шлюзов все таки?А ?Вот спрашиваю а никто не отвечает?Мож повторить?Как насчет шлюзов ?А?
Massaraksh> Ещё раз, Bryansk Eagle, покажи, где тут враньё?
B.E.>>> Покопался. Что и требовалось доказать. Врут и не краснеют.
B.E.>>Хотя сам факт вранья чиновников доказан
Нус господа присяжные заседатели,колоться бум?
Нет вы не подумайте я не мешаю с грязью ,просто интересуюсь.Слова свои помним?
Еще меня интересует ответит ли за свои слова Быков и Митволь?и многие другие?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.07.2012 в 20:33
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Черт...

Из описания: человек не пьян - устал и замерз. До этого вытащил двоих. Звали Петр. Предупреждение: кому не надо - не смотрите. ЗЫ: Это я все к тому же: если у тебя есть …

// starshinazapasa.livejournal.com
 

 
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Написать что то более исчерпывающее по теме сегодня вряд ли возможно. Остается только ретранслировать.

"Про наводнение поступают вопросы, на вопросы даются ответы.

Почему до сих пор не вывешен на всеобщее осмотрение список погибших?

По всей видимости, не всех ещё собрали и не всех опознали. Ни в одном учреждении нет "мощностей" для хранения полутора сотен трупов, обычные морги такое количество принять не могут. Соответственно, трупы развозят по другим моргам в других городах, складируют в рефрижераторах, где потом и будут проводиться опознания.

Пострадавшие от наводнения, нетрудно догадаться, сильно напуганы и боятся отходить от своего имущества, ибо с ворьём везде полный порядок. Когда ситуация немного устаканится, тогда начнут ездить и опознавать. Вот тогда и опубликуют списки.

Не переживай, ещё нигде не отменили жуткое тоталитарное наследие — прописку. Паспорта есть у всех, это не Москва и не Питер — по 400 человек в одной квартире не прописывают. Пострадавшие от наводнения будут получать материальную помощь, там же будут сообщать о пропавших. Пойдут по домам участковые, тоже всех перепишут.

Оно просто не быстро, ибо в начале есть дела поважнее — найти мёртвых и помочь живым.

Говорят, чиновники выдают на руки компенсацию всего в 10 тысяч рублей, и тут же требуют расписаться в том, что тебя предупредили о возможности наводнения!

Надо понимать, 10 тысяч рублей выдают на неотложные нужды. Остальные деньги выплатят позже. Если слышал/видел предупреждение о наводнении — почему не расписаться? У нас в Питере наводнения бывают регулярно, о них всегда сообщают по радио и ТВ, все о них слышат и знают. Если не слышал и не видел — вряд ли тебе будут тыкать стволом в затылок и заставлять расписываться под угрозой расстрела.

Напиши как было на самом деле, ничего тебе за это не будет. Врать только не надо.

А как ты считаешь, людей оповещали о грозящей беде?

Наверняка оповещали. Вопрос — как, ибо результат уж больно страшен. Говорят, что в телевизоре пускали бегущую строку, рассылали смс. На мой взгляд, для наших граждан это ни о чём. Для наших граждан должны стоять сирены, пароходные ревуны, должны работать системы громкого оповещения, местная церковь должна бить во все колокола. У нас надо чтобы всё это орало на весь город часами, чтобы даже алкоголики и бабушки насторожились. Если этого нет — результат предсказать нетрудно, никто даже не пошевелится.

Вопрос можно поставить несколько иначе: те, кто видел оповещения — они что делали? Уводили семьи, спасали имущество, оповещали соседей, помогали друг другу? Или все дружно продолжали сидеть дома, ибо на улице дождь и ну его на фиг, не в первый раз, пронесёт?

Ну и ответственных, понятно, надо наказать — разобравшись что к чему. Например, надо посмотреть, какой был метеопрогноз. Угадали синоптики, сколько выпадет осадков? Или нет? Прогноз предполагал вот такое? Или нет? Если да — почему не предупредили? Если прогноз ничего подобного не предполагал — о чём надо было предупреждать?

Не надо орать, ни в чём не разобравшись.

Во всех оппозиционных блогах пишут, что количество трупов значительно превышает 170 человек. Говорят, трупы плавали по всем улицам, их столько, что вывозят на рефрижераторах.

Авторы оппозиционных блогов вряд ли видели хотя бы два трупа за раз, не говоря про три. Для людей непривычных мёртвые выглядят страшно, когда сложены рядком — производят впечатление дикого геноцида. Плавать по всем улицам трупы не могли, это ложь, ибо далеко не все улицы затоплены. Мало того, за такой короткий срок они ещё не особо-то и всплывать начали.

Ну и неплохо помнить, что Краснодарском крае тепло, и если не убрать трупы в холодильники, там уже через день на километр не подойти будет от запахов. Не говоря про сложности для опознания. Так что правильно делают, что кладут в рефрижераторы.

Людям раздают воду и продукты с наклейками Единой России. Это подло, пиариться на людском горе!

Ты живёшь в капиталистическом обществе, у нас это норма, все партии пиарятся именно так. Тебе есть-пить надо или наклейки разглядывать? Не нравится — не ешь и не пей, хочешь есть и пить — ешь и пей не глядя на этикетки, они тебя ни к чему не обязывают.

Значительно гнуснее наклеек — либеральный вой "во всём виновата власть" и "Путин уходи". Потуги воспользоваться людской бедой для пропихивания своих политических г***олозунгов — вот это грустно, да. И каждый воющий либерал — отвратителен.

Из Крымска сообщают, что никакой помощи власти не оказывают, простые люди всё делают сами. Как же так?

Само собой — всё сами. Сами подгоняют рефрижераторы, сами достают и грузят трупы, сами выдают деньги, сами расписываются за получение. Сами везут со всей России одежду, обувь и еду, собранные другими простыми гражданами. Полиции там нет — сплошь простые люди сами форму одели и службу несут, МЧС тоже нет, врачей нет — всё сами, всё сами.

Они и наклейки Единой России сами наклеивают — понятно, на свои же собственные продукты. Вот такие у нас простые люди. Ты уж определись — либо раздают еду и деньги, на которые люди что-то покупают, либо там вообще апокалипсис полный. Постыдись такую ахинею писать, друг.

Местные жители говорят, что воду из водохранилища все таки спускали через шлюзы, именно поэтому такой размах бедствия. Говорят, если бы не эти аварийные сбросы, люди не погибли бы.

Для начала давайте определимся: что такое шлюзы в гидросистемах? Шлюз — это приспособление для прохода кораблей с более низкого уровня на более высокий и наоборот. Там ворота, тут ворота, ёмкость, заполняемая водой. Зачем на водохранилище в горах шлюзы? Их там нет.

Водохранилище оснащено системой водосброса — торчащей трубой пять метров диаметром, в которую вода, поднявшись до определённого уровня, сливается сама. Диаметр подобран с таким расчётом, что уходящая по трубе вода не может причинить никаких бедствий. Объём слива можно подсчитать, этому учат в средней школе.

Да, труба может не справиться с количеством воды, и тогда вода перельётся через дамбу. Этого не произошло, ибо возле дамбы стоит станица Неберджаевская, которую почему-то не смыло, не разрушило и жителей тамошних не убило. Это говорит ровно об одном: никаких адских сбросов не было. Более того — объём водохранилища не так велик, чтобы создавать катастрофы. Как раз наоборот, водохранилище приняло в себя достаточно большое количество воды и тем самым смягчило удар по Крымску.

Не надо ничего выдумывать, попробуй хотя бы немного задуматься.

Так это что получается — местным жителям нельзя верить?

Почему нельзя? Верь на здоровье. Вот телеканал Дождь берёт интервью у некого гражданина, представляющегося жителем города Крымск. Гражданин бодро рассказывает, что на водохранилище минимум четыре раза за ночь открывали шлюзы и производили сбросы воды, которые и смыли Крымск. Шлюзов, повторюсь, на водохранилище нет. Совершенно очевидно, что гражданин там вообще никогда не был и как оно работает — не представляет. Что, конечно же, не мешает ему нести ахинею, каналу Дождь никто не мешает ахинею транслировать, а тебе — в ахинею верить.

Не уподоб** истеричным бабам в известном стиле:

ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть

А такое действительно может быть от дождя?

Дождь шёл несколько дней подряд. Идущий несколько дней подряд дождь обильно смочил и пропитал почву. Потом дождь пошёл как следует, и поскольку Крымск расположен в месте слияния трёх речек/стоков — вода с землёй попёрла туда. Это обычное явление, в горах такое происходит регулярно. Необычно количество выпавших за день осадков, которые и привели к катастрофе.

Вот есть в Италии такой город Флоренция. Стоит на равнине, рядом гор нет, течёт через него река Арно. И вот в 1966 году эта самая река от дождей разлилась и поднялась, и во Флоренции случилось наводнение. Отметки уровня воды — на высоте пяти метров от мостовой. Слой воды — пять метров. Может такое быть или не может? Ну, от дождя?

Вы хоть поинтересуйтесь вопросом, прежде чем истерики слушать.

Вот что пишет в своём блоге Егор Бычков: Знакомый Сотрудник УВД Крымска "На 13-00ч. ВЧЕРАШНЕГО дня было 800 погибших(он сам сотрудник ГУВД). остался без дома, без документов,без одежды.............без всего...... ,еле успел проснуться "схватить" жену в трусах и ребенка и залезть на крышу. Во всех спец службах работающих в Крымске было сказано о том что если узнают кто распространяет верную информацию по кол-ву погибших будут уволены.По официальной версии должно погибнуть не более 200 человек"

Знакомый сотрудник прекрасен — именно на таких служба держится. К чему нести эту ахинею — непонятно. То есть понятно, конечно, но ведь городок маленький, люди обозлены, неужели не приходит в голову, что они составят и свои собственные списки? Там все друг друга знают, там всем известно — кого унесло водой, кого завалило, кто утонул дома, кто пропал без вести.

Не надо считать людей за идиотов, они не настолько тупы, чтобы не пересчитать погибших родных и близких. Подожди немного, люди придут в себя и сосчитают всех. Ну а потом обсудим безусловно правдивые сообщения "сотрудников Крымского УВД".

Кстати, ещё никто не рассказал, в каких местах стоят подтопленные дома: можно ли там вообще что-то строить? Построены они в соответствии с законами и рекомендациями, или как положено — строят кто где хочет, за взятки и просто так?

Да, произошла трагедия. Но башку-то надо включать."
http://oper.ru/news/read.php?t=1051610681
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
Это сообщение редактировалось 10.07.2012 в 20:47
RU энди #10.07.2012 20:38  @энди#10.07.2012 20:27
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
энди> Как насчет шлюзов ?А?
Понял ,шлюзы открыты)))Слабаки.Не могут даже признаться что лажают.
 7.07.0
RU STARLEY-PVO #10.07.2012 21:43  @энди#10.07.2012 20:38
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

STARLEY-PVO

ограниченный
★★★
энди>> Как насчет шлюзов ?А?
энди> Понял ,шлюзы открыты)))Слабаки.Не могут даже признаться что лажают.

Как насчёт сирены ? А?
Я ещё в первом посте написал? А?
Тут правда некоторые уже высказываются что никто не обратил бы внимания. Но так это днём, когда за несколько дней предупреждают об учениях. А если бы её включили ночью так народ хотя бы проснулся да в окна поглядел. Глядишь и на крышу бы залезть успели.
 7.07.0
Randy> на самом деле такое число трупов образовалось только по одной причине
Randy> то что вовремя жителей не оповестили о наводнении
Randy> вот в этом направлении и нужно "отрывать яйца" у должностных лиц

Совершенно согласен.
Не знаю как в России, но в Украине низовые структуры МЧС (или как назвать тех товарищей, которые на крупных предприятиях/организациях под лозунгом выполнения требований каких-то там норм и постановлений типа организуют гражданскую оборону?) - это скопище отставных маразматиков и абсолютно неработоспособные структуры.
По идее, лучше бы это дело возложить на милицию, чем на маразматиков - там хоть есть четкая структура командования и действия.
 7.07.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> http://.........
kot1967> Ну вообщем

Я без понятия насчет текста, я только фото смотрел. Фото там главное.
 
1 6 7 8 9 10 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru