Патриарх наступает

Фагот>
Феерично, а мне еще не верили, что:
- Патриарх, я тебе квартиру подарю, а ты мне ХХ миллионов рублей=)))
Ну и тут так же: я тебе товар подарю, а ты мне ХХ рублей=))

>Хамовнический суд признал сегодня законной деятельность по распространению товаров на территории Храма Христа Спасителя, отклонив иск общества защиты прав потребителей. Представители подворья уверяют, что они ничего не продают, товары посетителям дарят, однако на товарах имеется бирка с «рекомендуемым размером пожертвований».

Боже ж ты мой, какие идиоты... Мозгов не хватает подумать, что будет естественным ответом на их дурость.

Москвичи - вы поняли, что делать? Распечатывайте сие. И идите. Помните, что это "рекомендуемый" размер "пожертвований". "РЕКОМЕНДУЕМЫЙ!"



(Чтобы не было совсем уж ограблением РПЦ, отправьте взятое там за толику малую "рекомендуемого размера" - почтой в какой-нибудь бедный дальний приход...).

Ну и снимайте на видеокамеру процесс, конечно.

Vale>
Приходишь, говоришь: дайте мне минералку, разворачиваешься и уходишь. Все. Будут просить деньги или охрана задержит - подаем в суд за вымогательство. За такие маленькие подарки деньги не платят, так что...

Воистину так!

Больше ада!

10 июля 2012, 23:50
Писатель Виктор Пелевин, которым я всегда восхищался за умение придумывать потрясающие сюжеты и повороты, вроде бы близкие к нашей жизни, но все же немножечко «за гранью» реальности, похоже, теряет меня как поклонника. Во всяком случае, есть люди, которые владеют этим искусством лучше.

Позиция РПЦ заключается в том, что посетители храма безвозмездно получают предметы религиозного назначения, а в отношении каждого предмета указывается рекомендуемая сумма пожертвований, которая ни в коем случае не является обязательной. Кроме того, в Юридическом отделе Московского патриархата отмечают, что закон о защите прав потребителей не распространяется на Подворье патриарха.

Я уверен, никакой, даже самый изощренный и простимулированный всякими веществами с прекурсорами мозг беллетриста выдумать такого не в состоянии. Казалось бы, после следствия, ссылающегося на Лаодикийский собор, дальше уже и некуда, но вот, пожалуйста.

Вообще, не удивлюсь, если завтра в лавке ХХС начнется буквальное мародерство – все же безвозмездно, согласно позиции РПЦ. Иначе, страшно сказать, получится, что вся эта торговля – чистая неучтенка, черный нал, что еще страшнее нарушения прав потребителей. Ах, да, у Подворья же экстерриториальный статус.

А ведь по факту получается, что мы живем в теократическом государстве: следствие ссылается на Лаодикийский собор, а общегосударственные законы на территории Подворья не действуют.

Продукция, реализуемые в церковных лавках – товар или «предмет культа»?
Валерий Отставных, православный религиовед, журналист
11 июля 2012, 08:06

---

Столичное общество защиты прав потребителей и московский суд, сами того не ведая, создали прецедент.
Суд вынес вердикт. Предметы культа ,реализуемые в церковной лавке, не являются торговой продукцией, распространяются среди верующих «за пожертвования». Пожертвования не могут быть «фиксированными». Это уже «цена товара».

То есть, с сегодняшнего дня любой посетитель любого храма России может зайти в церковную лавку, взять книгу с цветными иллюстрациями икон за 600 рублей или золотой крестик на золотой цепочке за несколько тысяч, положить в ящик «малую лепту»,пожертвование, рублей 10, и идти домой?!.
А на вопрос свечницы- куда пошли, это стоит столько –резонно ответить: а где, извините, у вас кассовый аппарат, дайте мне, пожалуйста, чек и покажите декларацию о доходах, с которых вы платите государству налоги.

В условиях нынешней реальной войны власти и гражданского общества.
И гражданского общества совсем тем, кто власть прикрывает, не удивлюсь массовым искам в суд против Церкви. Что могу сказать лично от себя обо всем ЭТОМ? Конечно, надо жить не по лжи. Но Церковь существует за счет этих самых необлагаемых налогом «фиксированных пожертвований». Если сейчас ввести налоги на реализуемую продукцию будет нанесен мощнейший финансовый удар по Церкви. Огромное количество храмов не выстоят и разоряться. И я бы этого ни в коем случае как член Церкви этого не хотел.

Но вопрос о смене самой парадигмы существования современной Церкви стоит и будет стоять. И его надо будет решать. Не при этой власти, так при другой, при третьей, при четвертой. Что такое Церковь – ряд бюро ритуальных услуг (религиозных магазинов) или собрание общин? На что содержится она? На проданные товары или пожертвования членов общин? Это кардинальный вопрос ближайшего будущего.

Театральные новости
Сегодня в Хамовническом суде давали комедию. Комедия пользовалась успехом: публика просто лежала от смеха.

Представители общества потребителей пытались притянуть к ответу Храм Христа Спасителя, где ведется оживленная торговля, причем в нарушение законов: внаглую, без кассовых аппаратов, без нормального учета выручки, без возможности сдать некачественный товар обратно или обменять его. Дело, казалось бы, стопроцентно выигрышное, но судья иск отклонил.

Представительница храма на голубом глазу говорит: "А мы не торгуем, а раздаем забесплатно, а уж потом люди жертвуют на храм, кто сколько даст". Судья Игорь Кананович согласно кивает. "А это разве не ценники?" - спрашивают представители Общества потребителей, сделавшие в храме контрольную закупку. Судья Кананович берет в руки товары с приделанными к ним ценниками и сообщает: "Это не ценники, а зеленые бумажки с цифрами". Ну и всё в таком роде.

Подтвердились две вещи, давно всем известные. Первое: судов в России нет, вместо них открыты отделы по объявлению решений, принятых "вертикалью". Второе: церковь в России срослась с государством, но так как вертикаль бандитская и не желает соблюдать своих же собственных законов, то и церковь выведена за пределы правового поля.

При этом церковь не гнушается использовать мирской суд для наказания еретиков.

 

За последние двадцать лет славянский мир понёс огромные потери, и церковь помогала эти потери смягчить."Fakir> (с) Ж. Алфёров

каким интересно образом она помогла смягчить эти потери?
на данный момент она их только усиливает

Vale> А на вопрос свечницы- куда пошли, это стоит столько –резонно ответить: а где, извините, у вас кассовый аппарат, дайте мне, пожалуйста, чек и покажите декларацию о доходах, с которых вы платите государству налоги.

И тут же тебя повяжут храмовники, или как там они у ПГМ-нутых числятся. Припишут тебе статейку "за разжигание" или "оскорбление" и "загремишь котелками по зоне". У Пусь грешок меньше, чем твое предложение в бизнес влезть, а каковы результаты!

Vale>> А на вопрос свечницы- куда пошли, это стоит столько –резонно ответить: а где, извините, у вас кассовый аппарат, дайте мне, пожалуйста, чек и покажите декларацию о доходах, с которых вы платите государству налоги.
Android> И тут же тебя повяжут храмовники, или как там они у ПГМ-нутых числятся.

А если привести роту голодных солдатиков-срочников, жаждущих внести лепту посильную в обмен на бесплатные товары религиозного назначения?

Sheradenin> А если привести роту голодных солдатиков-срочников, жаждущих внести лепту посильную в обмен на бесплатные товары религиозного назначения?

Ну, это из области фантастики, если, конечно, командиру указивка не придет о направлении энного количества солдат на изображение "пожертвований". Но уж все к этому идет...

> А на вопрос свечницы- куда пошли, это стоит столько –резонно ответить: а где, извините, у вас кассовый аппарат, дайте мне, пожалуйста, чек и покажите декларацию о доходах, с которых вы платите государству налоги.

Использования ККМ не является обязательным при торговле, а декларацию о доходах вправе требовать только ФНС, так что этот совет не правильный
Надо упирать на то, что "А мы не торгуем, а раздаем забесплатно, а уж потом люди жертвуют на храм, кто сколько даст"
Кстати, кое-где ведь так и есть (в России такого не встречал): свечку из ящика берешь, денежку в кружку кладешь. И объявлений о том, что "зажигать принесенные с собой свечи" не положено, тоже нет.

Dio69> А где-то Патриархи не наступают, а наоборот - ОТСТУПАЮТ!
Dio69> В Европе начались гонения на христиан? — Рамблер-Новости
Dio69> За кресты - увольняют с работы.

совершенно непонятно как это соотносится с

Kuznets> совершенно непонятно как это соотносится с
Kuznets> "Исторически Великобритания является христианской страной" — PublicPost

Как соотносится? Как слон и моська.
Первый вариант УЖЕ бушует и увольнения не в какой-то мусульманской лавке, а в ВА. И дело уже вышло из берегов - пошло в Страсбургский суд. В самой ЮК очевидно крестоносцев не жалуют.

По Европе христианские соборы повсеместно переделываются под торговые центры, мечети и даже под жилые квартиры.
Представь, что у нас кто-то выступит с открытым письмом в адрес Патриарха с преждложением переделать ХСС в торговый центр? Или в элитный жилой комплекс, например "Патриарх-1"? (просто "Патриарх" уже есть)

Dio69> За кресты - увольняют с работы.

Ну раз в европах принимают законы, запрещающие открыто носить предметы, демонстрирующие отношение к той или иной религии, то христиане тоже должны им следовать.
Впрочем, нательный крест вообще-то не должен выставляться напоказ, так что как раз христианам то проще, чем некоторым.
На мой взгляд, это тоже перегиб. Следующий шаг - запретить ношение национальной одежды или ее деталей (что уже кое где сделано). Всех переодеть в робу - вот тогда настанет эра демократии и толерантности!

А насчет того, что "страна христианская", традиции и т.п. - слабоватая позиция. Легко могут оспорить язычники!
В России кстати, тоже. Подать иск на РПЦ за гонение на носителей коренной религии, потребовать снести храмы и восстановить жертвенники и капища!

Dio69> Представь, что у нас кто-то выступит с открытым письмом в адрес Патриарха с преждложением переделать ХСС в торговый центр? Или в элитный жилой комплекс, например "Патриарх-1"? (просто "Патриарх" уже есть)

Зачем? Бассейн "Москва-2", прецедент то уже был

AlexDrozd> Зачем? Бассейн "Москва-2", прецедент то уже был
На этот раз - крытый, а то возни много больно - ХХС взрывать...

Vale> То есть, с сегодняшнего дня любой посетитель любого храма России может зайти в церковную лавку, взять книгу с цветными иллюстрациями икон за 600 рублей или золотой крестик на золотой цепочке за несколько тысяч, положить в ящик «малую лепту»,пожертвование, рублей 10, и идти домой?!.
Vale> А на вопрос свечницы- куда пошли, это стоит столько –резонно ответить: а где, извините, у вас кассовый аппарат, дайте мне, пожалуйста, чек и покажите декларацию о доходах, с которых вы платите государству налоги.
Vale> В условиях нынешней реальной войны власти и гражданского общества.

Проблема решается легко - "пиво только членам профсоюза". Жертвовать книжки будут не всем, а только доверенным товарищам. Левых товарищей, типа Вале - будут просто посылать, мол рылом не вышли. А если доверенный товарищ не оправдал доверия, т.е. взял книжку за 600 а пожертвовал 10, то он утратит доверие и будет изгнан из рядов.

Machos> каким интересно образом она помогла смягчить эти потери?

А вы славянин или где?

Dio69> За кресты - увольняют с работы. А если у нас начнут увольнять за кресты???

В случае с бритиш аирвайс - это дело церкви, довести данное событие до широких кругов верующих. Дабы они по незнанию не летали на антихристовой компании.

Dio69>а хозяева столовой уже запрещают с крестом в столовую заходить.

А вот со столовой все просто. Не хотят они видеть среди своих клиентов христиан - они их не увидят. И денежек их тоже. Столовка - вещь локальная и местное население быстро узнает и сделает выводы.

Vale>> То есть, с сегодняшнего дня любой посетитель любого храма России может зайти в церковную лавку, взять книгу с цветными иллюстрациями икон за 600 рублей или золотой крестик на золотой цепочке за несколько тысяч, положить в ящик «малую лепту»,пожертвование, рублей 10, и идти домой?!.
Vale>> А на вопрос свечницы- куда пошли, это стоит столько –резонно ответить: а где, извините, у вас кассовый аппарат, дайте мне, пожалуйста, чек и покажите декларацию о доходах, с которых вы платите государству налоги.
Vale>> В условиях нынешней реальной войны власти и гражданского общества.
TEvg> Проблема решается легко - "пиво только членам профсоюза". Жертвовать книжки будут не всем, а только доверенным товарищам. Левых товарищей, типа Вале - будут просто посылать, мол рылом не вышли. А если доверенный товарищ не оправдал доверия, т.е. взял книжку за 600 а пожертвовал 10, то он утратит доверие и будет изгнан из рядов.

Дык а как расширять ряды избранных? И зачем на Западе бесплатно раздают библии?
Кстати вчера толпы журналажников попёрлись в ХСС и стали просить иконку на 500р, а предлагать "всё что есть", типа 100р.
Бабульки их исправно отсылали лесом и вызывали дежурного (!!!) батюшку (Batushka dejour фр. и Pop-on-duty англ.)

Вобщем торговля оказалась парализованной.

Dio69> Вобщем торговля оказалась парализованной.

ггг )) я бы в это дело не лез - хочет паства башлять бабло, пускай башляет. но поскольку они лезут в наши школы то ок.

пс придется им опять стояния устраивать, во имя спасения [торговли] )))

AlexDrozd>> Зачем? Бассейн "Москва-2", прецедент то уже был
alex_ii> На этот раз - крытый, а то возни много больно - ХХС взрывать...

"Вам смешно" (с), а один из проектов реконструкции Новой Голландии включал в себя бассейн в стенах одного из исторических зданий складов. Так что неизвестно еще, что потомки увидят.
Может и вовсе мечеть, как в бывшем Втором Риме.