yacc
инфо
инструменты
digger
BrAB
TEvg
AGRESSOR
Sheradenin
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/BSE-1ed.png)
"Википедию" закрыли?
Теги:
yacc>>во времена бумажных книг я очень редко у кого-то видел энциклопедии универсальные.
ED> Я видел часто.
БСЭ ? Или детские?
ED> Я видел часто.
БСЭ ? Или детские?
yacc>> БСЭ ? Или детские?
ED> Всякие.
А я - нет. детские - да. взрослые - нет.
Что по нескольким военным городкам. Что по Гомелю среди знакомых. Что по Южно-Сахалинску. И в Питере скорее среди знакомых будет редкость.
Знакомые - самые обычные. Как правило без высшего образования.
Аналогично очень малый процент с классов, где я учился, систематически посещал библиотеки.
ED> Всякие.
А я - нет. детские - да. взрослые - нет.
Что по нескольким военным городкам. Что по Гомелю среди знакомых. Что по Южно-Сахалинску. И в Питере скорее среди знакомых будет редкость.
Знакомые - самые обычные. Как правило без высшего образования.
Аналогично очень малый процент с классов, где я учился, систематически посещал библиотеки.
yacc> А я - нет. детские - да. взрослые - нет.
Во времена сугубого застоя чаще были "взрослые". БСЭ, МСЭ, Краткая медицинская, Географическая.... Встречал и Детскую, но гораздо реже. Зато она была эдакая "фундаментальная".
А вот в постперестроечное время, на закате книжной эпохи, всевозможных детских энциклопедий и "энциклопедий" была куча. Правда содержание сильно разнилось качеством.
Во времена сугубого застоя чаще были "взрослые". БСЭ, МСЭ, Краткая медицинская, Географическая.... Встречал и Детскую, но гораздо реже. Зато она была эдакая "фундаментальная".
А вот в постперестроечное время, на закате книжной эпохи, всевозможных детских энциклопедий и "энциклопедий" была куча. Правда содержание сильно разнилось качеством.
ED> Во времена сугубого застоя чаще были "взрослые". БСЭ, МСЭ, Краткая медицинская, Географическая.... Встречал и Детскую, но гораздо реже.
Это в каких семьях?
Много раз встречал чтобы у людей были профессиональные справочники - практически в разные времена. Но чтобы была сколь-нибудь весомая библиотека... это встречал редко.
Художественную встречал сериями - это было.
А вот разные журналы выписывали - это да.
Это в каких семьях?
Много раз встречал чтобы у людей были профессиональные справочники - практически в разные времена. Но чтобы была сколь-нибудь весомая библиотека... это встречал редко.
Художественную встречал сериями - это было.
А вот разные журналы выписывали - это да.
yacc> Рома, кому как не тебе знать, как делается раскрутка сайтов 
Офигеть. Написать сообщение настолько не в тему...
yacc> А велосипед в общем случае и не является профессиональным инструментом - так, утилитарное средство.
Напомнить про развитие аналогий с подменой контекста?
yacc> Я - найду. Запросом в гугл, а не в вики.
И я найду. Но потрачу на это в несколько раз больше времени. И это на крайне простой задаче. Как только возникнет задача ознакомиться с выжимкой, всё становится ещё хуже.
yacc> Но пяток человек тупо спросит меня.
А это вообще вопрос, не имеющий отношения к нашему.
yacc> Я не обобщаю энциклопедии детские и взрослые.
В нашем контексте даже такая разница — не принципиальна.
yacc> У меня уже начинает появляться вопрос - а зачем они нужны-то?
Я выше писал зачем.
Balancer>> Тебе не кажется несколько нелогичным твой вопрос?
yacc> Нет. Я привел типичный частный случай.
Отсутствие логики твоей в том, что я показал неприменимость частного случая, а ты запросил пример применимости.
yacc> По мне - чем стартовать с Вики проще набить "путеводитель Таллин"
И продолжаешь эту нелогичность развивать.
yacc> С точки зрения существования энциклопедий и их необходимости для общества такие люди также принимают, как члены общества, решение по поводу того что делать, а что - нет
Наш спор совсем не об этом.
...
Впрочем, ты настолько ушёл от исходного вопроса и я столько раз уже повторял одно и то же, что смысла продолжать не вижу.
Офигеть. Написать сообщение настолько не в тему...
yacc> А велосипед в общем случае и не является профессиональным инструментом
- так, утилитарное средство.Напомнить про развитие аналогий с подменой контекста?
yacc> Я - найду. Запросом в гугл, а не в вики.
И я найду. Но потрачу на это в несколько раз больше времени. И это на крайне простой задаче. Как только возникнет задача ознакомиться с выжимкой, всё становится ещё хуже.
yacc> Но пяток человек тупо спросит меня.
А это вообще вопрос, не имеющий отношения к нашему.
yacc> Я не обобщаю энциклопедии детские и взрослые.
В нашем контексте даже такая разница — не принципиальна.
yacc> У меня уже начинает появляться вопрос - а зачем они нужны-то?
Я выше писал зачем.
Balancer>> Тебе не кажется несколько нелогичным твой вопрос?
yacc> Нет. Я привел типичный частный случай.
Отсутствие логики твоей в том, что я показал неприменимость частного случая, а ты запросил пример применимости.
yacc> По мне - чем стартовать с Вики проще набить "путеводитель Таллин"
И продолжаешь эту нелогичность развивать.
yacc> С точки зрения существования энциклопедий и их необходимости для общества такие люди также принимают, как члены общества, решение по поводу того что делать, а что - нет
Наш спор совсем не об этом.
...
Впрочем, ты настолько ушёл от исходного вопроса и я столько раз уже повторял одно и то же, что смысла продолжать не вижу.
Balancer> Наш спор совсем не об этом.
И начинался он с поиска.
И тут мы на разных позициях - я считаю что поиск не начинается с вики. И дайджест тоже особо собирается не по ней. И то, что на нее так много цитирования это не означает, что именно там искали. Это означает, что ее тупо цитировали поскольку сейчас в форумах модно вместо того, чтобы написать словами, дать ссылку на вики.
И поэтому блогосфера так возмущена - это как смайлики запретить в сообщениях!
И начинался он с поиска.
И тут мы на разных позициях - я считаю что поиск не начинается с вики. И дайджест тоже особо собирается не по ней. И то, что на нее так много цитирования это не означает, что именно там искали. Это означает, что ее тупо цитировали поскольку сейчас в форумах модно вместо того, чтобы написать словами, дать ссылку на вики.
И поэтому блогосфера так возмущена - это как смайлики запретить в сообщениях!
К слову о закрытии вики.
... меня удивляет как селективно ее закрыли. ( проверяйте для чистоты прямо сейчас )
Почему вот это работает - Вампиры — Википедия
Сравните с тем, что было в БСЭ
И почем не работает то, что в БСЭ идет перед ним
Типа знания про вампиров ( с полной детализацией фольклора ) - свободны, а про малозначащих с т.з. блогосферы путешественников - нет?
... меня удивляет как селективно ее закрыли. ( проверяйте для чистоты прямо сейчас )
Почему вот это работает - Вампиры — Википедия
Сравните с тем, что было в БСЭ
И почем не работает то, что в БСЭ идет перед ним
Вамбери, Арминий — Википедия
Арминий Вамбери или Герман Бамбергер (венг. Vámbéry Ármin, нем. Hermann Bamberger; 19 марта 1832(18320319), Нидермаркт (Дунасердахей, в Пресбургском комитате; по другим данным, Сентдьёрдь) — 15 сентября 1913, Будапешт) — венгерский востоковед, путешественник, полиглот. Арминий Вамбери происходил из бедной еврейской семьи. С пятилетнего возраста помогал своей матери (отец умер ещё до его рождения) сортировать пиявок, которых она продавала аптекарям; блестящие способности побудили мать отдать его в еврейскую школу, чтобы сделать из него «доктора». // Дальше — ru.wikipedia.orgТипа знания про вампиров ( с полной детализацией фольклора ) - свободны, а про малозначащих с т.з. блогосферы путешественников - нет?
yacc> К слову о закрытии вики.
yacc> ... меня удивляет как селективно ее закрыли.
А её ещё никто и не закрывал. Просто позавчера (10-07-2012) на русской части вики была суточная "забастовка" против Законопроекта № 89417-6. См. начало темы: "Википедию" закрыли?
yacc> ... меня удивляет как селективно ее закрыли.
А её ещё никто и не закрывал. Просто позавчера (10-07-2012) на русской части вики была суточная "забастовка" против Законопроекта № 89417-6. См. начало темы: "Википедию" закрыли?
>про малозначащих с т.з. блогосферы путешественников - нет?
Она так и работает,народ пишет про то,что ему интересно.Результат - в Википедии есть почти всё.У нас бумажные энциклопедии на помойках валяются,а новых детских кажется уже не издают.Домашние задания задают по Википедии.
Она так и работает,народ пишет про то,что ему интересно.Результат - в Википедии есть почти всё.У нас бумажные энциклопедии на помойках валяются,а новых детских кажется уже не издают.Домашние задания задают по Википедии.
Taras66> Просто позавчера (10-07-2012) на русской части вики была суточная "забастовка"
Я бы сказал - на селективной русской части...
Я бы сказал - на селективной русской части...
yacc> Это означает, что ее тупо цитировали поскольку сейчас в форумах модно вместо того, чтобы написать словами, дать ссылку на вики.
Это значит что вики тупо удобна. Простая задача - по трем городам собрать список основных достопримечательностей + карта расположения каждой из них + фото + краткая инфа. Я с вики сделаю в момент. Ты без неё возьмешься? И сколько времени у тебя это займет?
Это значит что вики тупо удобна. Простая задача - по трем городам собрать список основных достопримечательностей + карта расположения каждой из них + фото + краткая инфа. Я с вики сделаю в момент. Ты без неё возьмешься? И сколько времени у тебя это займет?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
yacc> Типа знания про вампиров ( с полной детализацией фольклора ) - свободны, а про малозначащих с т.з. блогосферы путешественников - нет?
Надо понимать, что с точки зрения большинства - всякие вампиры много интереснее
Достаточно телевизор посмотреть - сколько всяких фильмов про них снимают.
Претензии к Вики, да и к любой энциклопедии будут всегда.
Тем более нельзя ориентироваться на русскоязычную - она слабая, английская содержит больше информации. Тем более, что в англоязычную происходит миграция информации из вик на других языках.
Надо понимать, что с точки зрения большинства - всякие вампиры много интереснее
Достаточно телевизор посмотреть - сколько всяких фильмов про них снимают.
Претензии к Вики, да и к любой энциклопедии будут всегда.
Тем более нельзя ориентироваться на русскоязычную - она слабая, английская содержит больше информации. Тем более, что в англоязычную происходит миграция информации из вик на других языках.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
Может всю википедию скачать пока не поздно?
TEvg> Может всю википедию скачать пока не поздно?
Зачем? Есть прокси, а дальше - есть ее английская версия.
Зачем? Есть прокси, а дальше - есть ее английская версия.
BrAB> Это значит что вики тупо удобна. Простая задача - по трем городам собрать список основных достопримечательностей + карта расположения каждой из них + фото + краткая инфа. Я с вики сделаю в момент. Ты без неё возьмешься? И сколько времени у тебя это займет?
А я практического смысла в таком не вижу.
Да, беглую информацию ты получишь с вики за 5 минут - это чисто полистать страничку города.
Я потрачу времени больше, чтобы посмотреть форумы путешественников - что стоит посмотреть, а что нет. Но если я тудя собираюсь поехать - мне эта информация нужна. А заодно - типичный ценник, где можно снять отель и сколько это будет стоить, как с транспортом и сколько это будет стоить. Как относится к путешественникам местное население. Как получить информацию на месте и есть ли там бесплатный Wi-Fi.
А если не собираюсь - ну допустим за час я могу составить дайджест по 12 городам.
Смысл?
Вот школьнику, которому надо накатать реферат, сдать/рассказать в школе и забыть, получив оценку, затратив минимум умственных усилий, это безусловно удобно
А я практического смысла в таком не вижу.
Да, беглую информацию ты получишь с вики за 5 минут - это чисто полистать страничку города.
Я потрачу времени больше, чтобы посмотреть форумы путешественников - что стоит посмотреть, а что нет. Но если я тудя собираюсь поехать - мне эта информация нужна. А заодно - типичный ценник, где можно снять отель и сколько это будет стоить, как с транспортом и сколько это будет стоить. Как относится к путешественникам местное население. Как получить информацию на месте и есть ли там бесплатный Wi-Fi.
А если не собираюсь - ну допустим за час я могу составить дайджест по 12 городам.
Смысл?
Вот школьнику, которому надо накатать реферат, сдать/рассказать в школе и забыть, получив оценку, затратив минимум умственных усилий, это безусловно удобно
Iva> Тем более нельзя ориентироваться на русскоязычную - она слабая
Мой поинт относительно нее и был.
Если ее отключить - ничего особого не произойдет в жизни рунета.
Народ поворчит, да найдет инфу в альтернативных местах.
Мой поинт относительно нее и был.
Если ее отключить - ничего особого не произойдет в жизни рунета.
Народ поворчит, да найдет инфу в альтернативных местах.
yacc> А я практического смысла в таком не вижу.
разные задачи. У нас был местный срач, на городское обсуждение вынесли "а вот в Хельсинки Х жителей, и у нас - Х, давайте сделаем как у них". Вика сразу выдала, что Хельсинки крупнее. А более ничего и не надо для возражения.
разные задачи. У нас был местный срач, на городское обсуждение вынесли "а вот в Хельсинки Х жителей, и у нас - Х, давайте сделаем как у них". Вика сразу выдала, что Хельсинки крупнее. А более ничего и не надо для возражения.
Почему аватар не меняется?
yacc> Если ее отключить - ничего особого не произойдет в жизни рунета.
yacc> Народ поворчит, да найдет инфу в альтернативных местах.
Сильно не уверен.
Конкретно по мне ударит - когда я чего то хочу найти - я не всегда знаю, как это правильно по английски - нахожу статью в русской и по ссылке ухожу в английскую. Далеко не всегда переводчик может такой подход заменить.
yacc> Народ поворчит, да найдет инфу в альтернативных местах.
Сильно не уверен.
Конкретно по мне ударит - когда я чего то хочу найти - я не всегда знаю, как это правильно по английски - нахожу статью в русской и по ссылке ухожу в английскую. Далеко не всегда переводчик может такой подход заменить.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
BrAB> Это значит что вики тупо удобна. Простая задача - по трем городам собрать список основных достопримечательностей + карта расположения каждой из них + фото + краткая инфа. Я с вики сделаю в момент. Ты без неё возьмешься? И сколько времени у тебя это займет?
В точку! Очень удобно.
В точку! Очень удобно.
yacc> А я практического смысла в таком не вижу.
yacc> Да, беглую информацию ты получишь с вики за 5 минут - это чисто полистать страничку города.
А для детальной инфы внизу викиной странички есть несколько толковых ссылок которых не надо искать гуглом среди кучи всего.
Если все еще ничегго интересного не нашлось по ссылка - то на тоже с самой страничке можно легко найти специфические словосочетания и названия в правильном написании, по которым уже можно глубоко копать гугл.
Итого - начинать поиск инфы весьма удобно именно с вики.
yacc> Да, беглую информацию ты получишь с вики за 5 минут - это чисто полистать страничку города.
А для детальной инфы внизу викиной странички есть несколько толковых ссылок которых не надо искать гуглом среди кучи всего.
Если все еще ничегго интересного не нашлось по ссылка - то на тоже с самой страничке можно легко найти специфические словосочетания и названия в правильном написании, по которым уже можно глубоко копать гугл.
Итого - начинать поиск инфы весьма удобно именно с вики.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
spam_test> разные задачи. У нас был местный срач
Вот именно для срача вики подходит идеально!
Вот именно для срача вики подходит идеально!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ED> Во времена сугубого застоя чаще были "взрослые". БСЭ, МСЭ, Краткая медицинская, Географическая.... Встречал и Детскую, но гораздо реже. Зато она была эдакая "фундаментальная".
- А я так бы не сказал, встречал в достаточных количествах и детскую... А дома была и БСЭ,КМЭ,КХЭ, пару томов детской,БВЛ,детская литературная. Ну а справочников
специализированных и атласов - море.
- А я так бы не сказал, встречал в достаточных количествах и детскую... А дома была и БСЭ,КМЭ,КХЭ, пару томов детской,БВЛ,детская литературная. Ну а справочников
специализированных и атласов - море.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 10.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
