[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 150 151 152 153 154 378
RU Bryansk Eagle #25.07.2012 10:54  @BrAB#25.07.2012 10:49
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Тебе вот понравится, если тебе за переход улицы в неположенном месте впаяют лет пять по статье, выбранной случайным образом?
BrAB> Мне - очень понравится. Более того - я всеми руками за перевод этой статьи в уголовный кодекс и назначение именно такого наказания. Равно как и воплощения в жизнь городской легенды про Гитлера и безбилетников.

Вот найдешь себе сторонников численностью в 2/3 населения РФ - и флаг вам в руки, стройте себе решетки, надевайте ошейники, хоть об стену убейтесь (во блин, за такое же предложение теперь и сайт могут закрыть, слава суверенной демократии). А пока извольте подчиняться действующим законам.

А то все умные стали спасу нет. Конечно это идет с самого верха, где на законы плюют как хотят, трактуют избирательно, а иногда и этим не заворачиваются, устраивая откровенный произвол. Но тем не менее правовой нигилизм наших граждан поражает. Многие уже искренне не видят ничего плохого в нарушении правоохранительными органами и судами законов. Клиника.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
BrAB>Ок, я понял что отношение широкой ответственности определяется именно местом совершения деяния.

1. В теме "защитниками" неоднократно писалось, что строго наоборот. Что хулиганство пусек отвратительно независимо от места проведения - хоть в церкви, хоть в музее, хоть в троллейбусе... Специально подчёркивалось и объяснялось для непонятливых.
2. Ты в этой теме с самого начала.
3. Ты читать умеешь и вовсе не дурак.
Исходя из этого твоё "понял" - явный, демонстративный, наглый, оскорбительный тупизм.

BrAB>За сим прощаюсь.

И начинать в таком ключе не стоило.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

nexusxv

опытный

ED> А в глаз? :)
Лучше вдарь в словарик Даля в районе слов троп, сравнение, ирония и эпитет.
   18.0.1025.16218.0.1025.162
RU BrAB #25.07.2012 10:57  @Bryansk Eagle#25.07.2012 10:54
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
B.E.> Вот найдешь себе сторонников в 2/3 населения РФ - и флаг вам в руки. А пока извольте
подчиняться действующим законам.

Ну ты видимо надеялся на другой ответ - а сейчас запел про 2/3 населения. Тогда я тебе напомню что пусек судит выбранная народом власть по действующим законам - какие претензии?

B.E.> А то все умные стали спасу нет. Конечно это идет с самого верха, где на законы плюют как хотят, трактуют избирательно, а иногда и этим не заворачиваются, устраивая откровенный произвол.

На законы наши граждане плюют не с меньшим энтузиазмом

B.E.>Но тем не менее правовой нигилизм наших граждан поражает. Многие уже искренне не видят ничего плохого в нарушении правоохранительными органами и судами законов. Клиника.

А я тебе объясню. От правового нигилизма властей я за 29 лет особо как-то и не страдал. А вот от тотального забивания обычных граждан - испытываю проблемы ежедневно. Поэтому если завтра пойманного за испражнением в подъезде гражданина заказают на 7 лет по статье Злостное Хулиганство - я только обрадуюсь.
   17.0.963.6517.0.963.65

ED

старожил
★★★☆
ED>> А в глаз? :)
nexusxv> Лучше дай в словарик Даля

Да почему бы и нет, можно в словарик. Потом. :)
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Bryansk Eagle #25.07.2012 11:10  @BrAB#25.07.2012 10:57
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
BrAB> Ну ты видимо надеялся на другой ответ - а сейчас запел про 2/3 населения.
Честно, мне был довольно параллелен твой ответ. Тараканы у людей в голове бывают разных размеров.
Главное, что я уверен, что 2/3 идиотов согласных ввести уголовную ответственность за переход улицы в неположенном месте у нас не наберется, так что могу спать спокойно.

BrAB> Тогда я тебе напомню что пусек судит выбранная народом власть по действующим законам - какие претензии?
А вот это уже троллинг. В теме подробно разбиралось, что над законом тут поиздевались как над портовой шлюхой в день взятия города пиратской эскадрой.

B.E.>> А то все умные стали спасу нет. Конечно это идет с самого верха, где на законы плюют как хотят, трактуют избирательно, а иногда и этим не заворачиваются, устраивая откровенный произвол.
BrAB> На законы наши граждане плюют не с меньшим энтузиазмом
Во-во. Но пример им дают и больше всех плюют именно чиновники.

BrAB> А я тебе объясню. От правового нигилизма властей я за 29 лет особо как-то и не страдал. А вот от тотального забивания обычных граждан - испытываю проблемы
Граждане в принципе не могут быть законопослушными с такой-то властью. именно она дает пример, устанавливает дойные стандарты, принимает дебильные законы, не защищает законопослушных граждан, не совершенствует правоохранительную и судебные системы и т.п.

BrAB> Поэтому если завтра пойманного за испражнением в подъезде гражданина заказают на 7 лет по статье Злостное Хулиганство - я только обрадуюсь.
А я нет. И буду его защищать, хотя сам с удовольствием удавил бы гаденыша. А все потому, что нет такой статьи в УК. Сажать людей нужно по закону, а не просто по хотению. Я за ужесточение ответственности гадящих в подъезде, но не за "отстрел без суда и следствия", даже если его будет проводить суд и следствие, но наплевав на законы. А ты похоже разницы искренне не понимаешь...
   20.0.1132.5720.0.1132.57

  • Vale [25.07.2012 11:11]: Предупреждение пользователю: BrAB#25.07.12 10:43
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Хорошая подборка, к сожалению я не загружаю ролики - связь не позволяет. Но прошелся по ссылкам. Оказывается дъявол он в деталях :)
Итак смотрим с конца
http://vk.com/topic-15491707_26269858
Ситуация с музеем
обстоятельства
По сообщению пресс-службы прокуратуры региона, на здании музея был вывешен зазывающий на выставку баннер со словами: «Впервые тайны инквизиции XVI-XVII вв. Уникальная коллекция масок позора, пояс целомудрия, колыбель иуды, стул ведьмы, знаменитый «испанский сапог», живописные полотна, изображающие моменты мучений». Кроме того, огромный баннер с изображением замученной до смерти женщины, был размещён в 40 метрах от одной из тюменских гимназий.
мнения сторон
представительница движения в защиту православной нравственности Татьяна Гуськова
«Я была в шоке. Четыре зала были полностью напичканы этими жестокими орудиями. Главное, что там не было никаких ограничений по возрасту. Это нас и возмутило. Мы ничего против самого музея не имеем. Хороший музей. Вот только попались они на удочку»
председатель тюменского общества воинствующих безбожников Андрей Кораблев
"... Да, у них есть законное право закрыть выставку, но делать это, идя на поводу у православной общественности, неправильно»
«В российском законодательстве четко прописано: ответственность за детей несут родители. То есть, если ребенок посетил выставку, первый вопрос, который должен был созреть - «почему его туда пустили родители»?»
Т.е цель жалобщиков оградить - оградить детей от жестоких сцен.
Господина воинственного безбожника в первую очередь возмущает закрытие выставки по жалобе православной общественности, вероятно еслибы жалобу подали например студенты педагогического института, то Кораблев не возмутился.
Второй эпизод
http://piter.tv/event/Gatchinskij_sud_zapretil_/
Другие подробности нам сообщил по телефону старший следователь по особо важным делам Артем Михайлов, работавший над этим делом. По словам Михайлова, упоминаемые в приговоре фрагменты критики РПЦ не являлись ключевыми при подготовке обвинения – главным козырем обвинения стало название группы, где обсуждалась РПЦ. Название было такое: «Убей патриарха».
Как видно здесь подсудимые тоже не из пионерской зорьки и по крайней мере вышли в СВОЕЙ БОРЬБЕ за рамки приличия.
Ну и последнее
http://top.rbc.ru/society/28/06/2012/657371.shtml
Смотрим что написал блогер в своей заметке
http://maxim-efimov.livejournal.com/83603.html
Попы рассуждают обо всём, начиная от канализации и заканчивая модернизацией. Всё это вызывает рвотный рефлекс у нормальных людей, которые, не будучи способны повлиять на это засилье «попографии», выражают своё отношение к провинциальным чиновникам РПЦ через надписи на стенах зданий, где кучкуется православное отродье. «Pay and pray» (Плати и молись), «Christ is dead» (Бог умер) – на стенах Православного центра в Петрозаводске (ул. Лыжная, 4 – бывший детский сад). Карельское отделение «Молодёжной правозащитной группы»
То же паренек не сдержан на язык.
Так, что не надо жертв борьбы с тоталитаризмом выставлять обиженными атеистами. Это просто плохо воспитанные люди.
А на счет детских садов, безусловно я против "передачи" городских объектов РПЦ. Только вот это капля в море. Если хотите, завтра, послезавтра я рамещу здесь фото минимум 4 бывших детсадов, разрушенных и перепрофилированных за последние 10 лет в результате экономических реформ, в радиусе 1 км от моего дома.
   
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

GREI

опытный
★★
BrAB> Боюсь показаться не оригинальным - но таки задам вопрос - а было бы столько воплей возмущенной общественности в защиту пусек - если бы перформанс прошел в синагоге?
Ты не креативен :D
Надо было сделать выездной панк-молебен в кафедральный костел Кракова и спеть там песенку о ксендзах которые сотрудничали с тоталитаристами.
Я думаю, что после такого перфоманса поляки на некоторое время забыли бы о Катыни. :)
   
+
+7
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
GREI> представительница движения в защиту православной нравственности Татьяна Гуськова
GREI> «Я была в шоке. Четыре зала были полностью напичканы этими жестокими орудиями. Главное, что там не было никаких ограничений по возрасту. Это нас и возмутило. Мы ничего против самого музея не имеем. Хороший музей. Вот только попались они на удочку»
Вот интересно - почему их всех реальность настолько сильно напрягает? Или она предпочитает думать, что все это ложь и люди никогда не убивали и не пытали друг друга? Однако... Инфантилизм в таком возрасте...
GREI> «В российском законодательстве четко прописано: ответственность за детей несут родители. То есть, если ребенок посетил выставку, первый вопрос, который должен был созреть - «почему его туда пустили родители»?»
В каком возрасте должен быть ребенок, чтоб иметь возможность пойти на эту выставку? Сдается мне - что раньше 14 все это просто им не интересно... Зато они в 10 Doom проходят с начала до конца (а то и чо-нить покровавее) а в 5 - мультики про Тома и Джери смотрят, по жестокости не сильно отличающиеся от выставки орудий инквизиции. Их же там никто в действии не показывал, надеюсь?
GREI> Т.е цель жалобщиков оградить - оградить детей от жестоких сцен.
А когда эти детки морды друг другу за школой чистят - где эти жалобщики?

GREI> Попы рассуждают обо всём, начиная от канализации и заканчивая модернизацией. Всё это вызывает рвотный рефлекс у нормальных людей, которые, не будучи способны повлиять на это засилье «попографии», выражают своё отношение к провинциальным чиновникам РПЦ через надписи на стенах зданий, где кучкуется православное отродье. «Pay and pray» (Плати и молись), «Christ is dead» (Бог умер) – на стенах Православного центра в Петрозаводске (ул. Лыжная, 4 – бывший детский сад). Карельское отделение «Молодёжной правозащитной группы»
GREI> То же паренек не сдержан на язык.
И что - за несдержанность на язык - надо человека в психушку пихать пытаться? Тогда Чаплин пресловутый должен там уже лежать, а не то что состоять на учете...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

StSgt

опытный

GREI> Я думаю, что после такого перфоманса поляки на некоторое время забыли бы о Катыни. :)
я лично думаю, что поляки уже от одного факта наличия российского загран.паспорта кипятком пИсать будут, так что пример не очень убедителен, могет лучше куда-нить на остров Пасхи съездить? :rolleyes:
   3.6.283.6.28
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
StSgt> могет лучше куда-нить на остров Пасхи съездить? :rolleyes:
В Новую Гвинею, к людоедам... Им понравится, я думаю.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Pechalnyi #25.07.2012 13:54  @alex_ii#25.07.2012 13:47
+
+2
-
edit
 

Pechalnyi

втянувшийся

StSgt>> могет лучше куда-нить на остров Пасхи съездить? :rolleyes:
alex_ii> В Новую Гвинею, к людоедам... Им понравится, я думаю.
Боюсь, отравятся.
   18.0.1025.16518.0.1025.165
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> В Новую Гвинею, к людоедам... Им понравится, я думаю.
Pechalnyi> Боюсь, отравятся.
И Tolka снова будет распинаться о том. как это негуманно - травить убийц...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
26.07.2012 05:31, anybody: +1
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Vale #25.07.2012 14:23  @alex_ii#25.07.2012 14:19
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Без оффтопика и переходов на личности, и о Pussy Riot, пожалуйста!
   14.0.114.0.1

  • Vale [25.07.2012 14:23]: Административное предупреждение: Vale#25.07.12 14:23
  • Balancer [25.07.2012 14:29]: Предупреждение пользователю: Tolka#25.07.12 09:54
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
BrAB> Мне - очень понравится. Более того - я всеми руками за перевод этой статьи в уголовный кодекс и назначение именно такого наказания. Равно как и воплощения в жизнь городской легенды про Гитлера и безбилетников.

БРАБ стебется, он не может не понимать, что за сим законом придет другой закон, и еще один, и еще круче, а судьи те же, со всеми вытекающими. ;)
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
BrAB> Боюсь показаться не оригинальным - но таки задам вопрос - а было бы столько воплей возмущенной общественности в защиту пусек - если бы перформанс прошел в синагоге? А то на моей малой родине чуваков за такое на 6 лет закатали - и тишина, никого это не волнует.
BrAB> И второй вопрос - никто из ярых защитников пусек не хочет повторить их действо в синагоне? В идеале в религионом квартале Иерусалима - но и главная московская синагога подойдет.

Это на самом деле один и тот же вопрос, составленный исходя из эмоций, без всяко должного раздумья, и уверен пришедший к тебе от кого-то, где-то подсмотренный.

Но тем не менее я тебе отвечу. Ничего не было бы им такого близкого - если бы еврейки-иудейки забежали бы в синагогу, и пропели бы свои песни вперемешку с торой призывая своих богов к выражению антипутинизма в весомой божьей форме, то евреи-иудеи замяли бы все у себя внутри, потому что они...потому что они евреи, и те, и другие. Я уверен ты очень умный парень, и поймешь почему так, а не вот так, как с православными пусси и православными не пуси.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

GREI

опытный
★★
alex_ii> И что - за несдержанность на язык - надо человека в психушку пихать пытаться?
Краткая подборка с одного из правозащитных сайтов (на другие ссылаться не буду,т.к. законодательство за рубежом быстро меняется), наверно не врут.
http://www.zagr.org/1209.html
В странах, которые принято называть цивилизованными, также не привыкли давать спуску людям, оскорб** религиозные ценности.
Губернатор американского штата Мичиган Ричард Снайдер в прошлом году подписал закон, запрещающий входить или пытаться войти в здание, где люди проводят или пытаются провести религиозное поклонение, с целью прервать его ход. Тем же, кто все-таки посмеет так поступить, может грозить арест на срок до 93 суток, штраф до 1000 долларов либо общественные работы на срок до 100 часов.
Аналогичный закон работает и в штате Калифорния, где такие правонарушения наказываются штрафом до 1000 долларов либо тюремным заключением на срок не более года, либо обязательными работами не более 80 часов.
В 2011-м житель Шотландии получил восемь месяцев тюрьмы за оскорбления в адрес католиков, которые он писал в интернете. Этот прецедентный приговор был проведен в рамках искоренения межрелигиозной вражды и, по словам судьи, был предназначен, чтобы удержать от подобных высказываний других граждан.
Закон, предусматривающий наказание за богохульство, существует и в Германии. Так, в 2006 году политический деятель этой страны по имени Манфред ван Х. был приговорен к году заключения условно и 300 часам общественных работ за то, что напечатал на рулонах туалетной бумаги текст Корана.
В Польше местная скандальная артистка Дорота Рабчевска могла получить два года тюрьмы за оскорбление религиозных чувств христиан. Она позволила себе высказывание о том, что Библию написали «любители покурить травку и выпить». Однако суд постановил выплатить штраф в размере пяти тысяч злотых (около 1,5 тысяч долларов США), и дело было прекращено.
В Финляндии в 2008 году житель города Тампере Село Лехто, считавшийся известным националистом, получил два года четыре месяца тюремного заключения за девять эпизодов богохульства, оскорбительной речи в адрес мусульман, а также расистских высказываний.
 

Так, что язык может не только до Киева но до тюрьмы довести.
   
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> И что - за несдержанность на язык - надо человека в психушку пихать пытаться?
GREI> Краткая подборка с одного из правозащитных сайтов (на другие ссылаться не буду,т.к. законодательство за рубежом быстро меняется), наверно не врут.
GREI> Жулики и воры собрались ввести уголовное наказание за «богохульство» / Центр гражданская позиция / Диспут / Комитет за гражданские права
GREI> Так, что язык может не только до Киева но до тюрьмы довести.
Гм? Ты эту подборку сам прочитал? Где там про психушку-то? Она у нас вроде как не считается наказанием, а? Или некоторые по старинке продолжают думать иначе? И где там про реальные срока заключения? Ну, не считая финна - но там еще разобраться надо, за что именно он получил свои 2 с половиной года... Уж не за одни антирелигиозные высказывания, точно...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Barbarossa #25.07.2012 17:25  @alex_ii#25.07.2012 15:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
☠☠
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
   
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

GREI> Краткая подборка с одного из правозащитных сайтов ...
...
Да не вопрос. Только, чур, вводим в паре следующие ограничения - священники в секулярные (государственные) школы для проповедей НЕ ДОПУСКАЮТСЯ (никакие и никогда!). Рождество, Курбан-Байрам, и Ханука и прочее - в государственных школах НЕ ПРАЗДНУЮТСЯ (никаких Рождественских Елок, да-да!). Президента в храме по всем каналам - НЕ ПОКАЗЫВАЮТ (вера- это его частное дело!). При попытке публично прочитать молитву космонавтом, в ходе передачи из космоса - ему это ЗАПРЕЩАЮТ(он полетел в космос за счет налогоплательиков ВСЕХ конфессий!). Носить кипы, чалмы, чадры, нательные крестики на работе в госучреждениях - ЗАПРЕЩЕНО (потому что в них работают для ВСЕХ граждан!). Финансирование религиозных конфессий государством - ЗАПРЕЩЕНО (вера - это частное дело каждого гражданина!). При больницах - не храмы одной веры, а мультиконфессиональные молельные комнаты. И, да при попытке кого-то типа Пусси Райот ворваться в церковь, мечеть, костел синагогу, дацан, молельный дом - таки да, арест или общестывенные работы или штраф, потому что - это бардак и нарушение порядка ЧАСТНЫХ собраний граждан.

Согласны на такой обмен? Я так - да!

Только боюсь, наших сильно православных и сильно исламнутых, иудейнутых, буддистнутых и так далее - кондрашка хватит от такого предложения.

А ведь я всего лишь показываю вторую сторону медали, в тех странах, примерами законодательства которых они размахивают. Ту, про которую они не знают.
   14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 25.07.2012 в 18:36
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

GREI

опытный
★★
alex_ii> Гм? Ты эту подборку сам прочитал?
У Вас там в госдепе автопостилку заклинило Pussy Riot [ED#21.07.12 19:08] :)
А вообще не надо цеплятся - в других странах есть уголовное наказание за преступления против религии и не надо стонать, что мы скатываемся в средневековье. Может его и применять никогда не будут (не факт, что и пуськам срок дадут). Но для некоторых людей, которые думают не головой оно полезно.
   
Данное сообщение является официальным предупреждением
A1 Fakir #25.07.2012 18:08  @Bryansk Eagle#25.07.2012 11:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
BrAB>> Ну ты видимо надеялся на другой ответ - а сейчас запел про 2/3 населения.
B.E.> Честно, мне был довольно параллелен твой ответ. Тараканы у людей в голове бывают разных размеров.

Джентльмены, меньше пренебрежительного высокомерия.
Если ответ собеседника параллелен - может быть, лучше просто не задавать ему вопросов? И даже честнее как-то.
   3.6.33.6.3

  • Fakir [25.07.2012 18:08]: Административное предупреждение: Fakir#25.07.12 18:08
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Vale> Согласны на такой обмен? Я так - да!
Добро пожаловать в СССР.
   
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Согласны на такой обмен? Я так - да!
GREI> Добро пожаловать в СССР.

Ошибаетесь. В Англию, Финляндию, США.

Есть одно отличие этих стран от СССР. Там можно создать религиозную школу на свои деньги. И учить детей хоть про Христа, хоть про Магомета, хоть про Будду или Ктулху.

Но - за свои деньги, а не за деньги всех налогоплательщиков, как содержится у нас РПЦ. Храм Христа Спасителя, к примеру.

Вы таки съездите, куда сказано, и поинтересуйтесь. Вот, к примеру, в Манчестере, у Универа, в до-норманской церкви - пивняк, и диско. Кажется, еще и со стриптизом. А в Бристоле в 90 % таких церквей - что угодно, но не храм, а если храм, так не христианский. Потому что денег нет у верующих, а государство (формально НЕ секулярное) кажет шиш. "God", конечно, "bless the Queen", но "вера- ваше личное дело", говорит оно им.
   14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 25.07.2012 в 19:06
US Машинист #25.07.2012 18:56  @alex_ii#25.07.2012 10:17
+
+2
-
edit
 
alex_ii> За такое или все же за другое? Можно где-то уточнить, за что именно?

Там скинхеды свастику на синагоне нарисовали... Одному дали 6 лет, другому 5, ещё двум общественные работы.
   14.0.114.0.1
1 150 151 152 153 154 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru