[image]

[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только»
 
1 48 49 50 51 52 159
RU Bryansk Eagle #26.07.2012 13:02  @Александр Леонов#26.07.2012 12:56
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Второй оппозиционный активист за сутки взят под стражу в Москве :: Политика :: Top.rbc.ru
А.Л.> А ты думал что ему героя дадут?

Да нет, но когда-то надеялся, что у власти хватит ума либо спустить дело на тормозах, либо применить закон и к перестаравшимся омовцам, чтобы уж все как полагается.
В столкновениях 6 мая виноваты не только провокаторы, но и полиция, так что одностороннее прессование кидавшихся камнями только увеличит риск повторения истории.


Акции в защиту "узников Болотной" пройдут в 12 городах РФ и зарубежья

Акции в защиту узников Болотной пройдут в 12 городах РФ и зарубежья. Комитет 6 мая - организация, защищающая арестованных по делу о беспорядках на Болотной площади, - проведет сегодня, 26 июля, ...

// top.rbc.ru
 

   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Александр Леонов #26.07.2012 13:04  @Bryansk Eagle#26.07.2012 13:02
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
RU Bryansk Eagle #26.07.2012 13:11  @Александр Леонов#26.07.2012 13:04
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
А.Л.> типо всех не перестреляете?

Именно. Так что двойные стандарты сейчас опасны. Если бы разобрались по закону со всем произошедшим 6 мая я был бы только за. А вот преследование только оппозиции до добра не доведет.
Сейчас растут не только протестные настроения, растет градус протеста, если влатсь продолжит в том же духе можем получить его радикализацию, а это России точно на пользу не пойдет.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Bryansk Eagle #26.07.2012 14:26
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

СКР не отдает деньги К.Собчак, считая, что ими оплатят бунт

СКР не отдает деньги К.Собчак, считая, что ими оплатят бунт. Ксения Собчак через суд пытается вернуть изъятые следователями в ходе обысков накануне второго Марша миллионов 1,4 млн евро.

// top.rbc.ru
 



А может и возвращать уже нечего? Все пошло в общак на нужды защитников правопорядка?
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Vale #26.07.2012 14:38  @Александр Леонов#26.07.2012 12:56
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
RU alex_ii #26.07.2012 14:48  @Bryansk Eagle#26.07.2012 14:26
+
+11
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
B.E.> А может и возвращать уже нечего? Все пошло в общак на нужды защитников правопорядка?
Не, ну ты смешной... Деньги (наличные!!!) вернуть добровольно... Это ж некоторых правоохранителей жаба может насмерть удавить... Жертвы же будут... Тем паче - они ж наверное думали, что возвращать и не придется...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+7
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★

Счетная палата оценила "дворец" полпреда И.Холманских в 2 млрд руб.

Счетная палата оценила дворец полпреда И.Холманских в 2 млрд руб. Проверка Счетной палаты, инициированная по запросу депутата Госдумы от КПРФ Вадима Соловьева, позволила установить, что возведение ...

// top.rbc.ru
 



Ох и подкузьмил Петя Латышев нынешнему полпреду... Это ж его идея - с дворцом-то... Впрочем пермские менты его никогда за приличного человека не держали... Еще со времен, когда он в линейном отделении милиции был...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
UA Sheradenin #26.07.2012 15:55  @alex_ii#26.07.2012 14:48
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

alex_ii> ...Деньги (наличные!!!) вернуть добровольно... Это ж некоторых правоохранителей жаба может насмерть удавить... Жертвы же будут...

Вот она суть заговора - задушить жабой видных государственных чиновников!
   13.0.113.0.1
26.07.2012 15:59, Bryansk Eagle: +1: Жутко коварный план! )))
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
alex_ii> Счетная палата оценила "дворец" полпреда И. Холманских в 2 млрд руб. :: Общество :: Top.rbc.ru

Мда, журналюги как всегда - заголовок на ять; из него можно подумать, что Холманских хоть какое-то отношение имеет к трате тех двух миллиардов. И первая реакция при виде заголовока: "вот же мерзавец, когда ж ухитриться успел?! Ну фрукта назначили!" И только потоооом, ежели открыть ссылку да почитать, оказывается, что сам Холманских ни сном ни духом, а строили и соответственно тратили аж с 2006...

Не, хрен его знает, может он потом и 10 млрд. профукает - но вот так сразу на человека гнать... Заголовок есть, а там пущай отмывается - "то ли он шубу украл, то ли у него шубу украли".
Сволочи. И, надо полагать, пропагандисты.
   3.6.33.6.3
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Fakir> Мда, журналюги как всегда - заголовок на ять; из него можно подумать, что Холманских хоть какое-то отношение имеет к трате тех двух миллиардов. И первая реакция при виде заголовока: "вот же мерзавец, когда ж ухитриться успел?! Ну фрукта назначили!" И только потоооом, ежели открыть ссылку да почитать, оказывается, что сам Холманских ни сном ни духом, а строили и соответственно тратили аж с 2006...
C 2002го собственно. Я ж говорю - подкузьмил Петя Латышев, первый полпред в УрФО. Прикинь, насколько этого человека не любили в Перми, если при образовании федеральных округов Пермь резко смылась в Поволжье, хотя веками была Уралом...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Александр Леонов #26.07.2012 16:25  @Fakir#26.07.2012 16:12
+
+7
-
edit
 
Fakir> Сволочи. И, надо полагать, пропагандисты.

пидорасы сэр (с.Беримор)
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=646

Политическая жизнь в современной России и практика хозяйствования наводят на самые грустные мысли. Если начать с политической жизни, то поражает ее неопределенная пестрота. Формально существует множество партий, о которых рядовому жителю страны практически ничего не известно и влияние которых исчезающе мало. Единственное исключение — коммунистическая партия, да и она объединяет самые разнородные течения и поэтому не способна четко сформулировать свою доктрину.

Конечно, любое подлинное движение за социальные изменения подразумевает множество оттенков мировоззрения. Поэтому вполне естественна та многоголосица, которую мы сегодня наблюдаем в общественной жизни. ... Появилась масса движений, масса программ. Большинство из них не вечны, постепенно они отомрут, их сторонники будут представлять секты, на бормотание которых никто уже не будет обращать внимание.

Плохо то, что сегодня у каждой группы свои "великие" цели, что все они сильны своей критикой и кроме банальных призывов — надо жить лучше, красивее и веселее — они ведь ничего предложить не могут. Надо надеяться, что постепенно положительные программы выработаются и вокруг них объединятся люди. Но главные задачи в одном государстве должны быть едины, иначе оно погибнет. В Соединенных Штатах Америки, к примеру, фактически две партии (демократы и республиканцы) и соответственно две программы, но у них одна стратегическая цель, они едины в стремлении к благоденствию, величию страны, ее промышленной и военной мощи. Драка идет по мелким вопросам тактики. Аналогично и в Англии (лейбористы и консерваторы), и в Германии (христианские демократы и социал-демократы). В свое время, лет двадцать-тридцать назад, я говорил в шутку своим друзьям: нам надо иметь две партии с единой стратегической целью — коммунистическую партию "Спартак" и коммунистическую партию "Динамо". Обе имеют свои программы, своих болельщиков, свою тактику, а о главном не спорят.

Вероятно, со временем сегодняшняя пестрота мелких политических партий исчезнет, и мы будем выбирать из двух почти одинаковых (по программам) партий то одну, то другую, чтобы каждая из них не слишком долго была у власти и не "зажиралась". Но это в будущем. А сегодня не мешает разобраться в существующих партиях. Почти все они называют себя "демократическими", однако у них довольно странные представления о демократии. Эксцессы, которые у нас сейчас происходят и в которых задним числом обвиняют Горбачева и перестройку, объясняются тем, что у нас сейчас берет верх не демократия, а анархия. Демократия это власть большинства, а все нынешние движения действуют по принципу батьки Махно: я хочу — я имею право. Демократия не бывает без терпимости и взаимоуважения, мы же наблюдаем совершенно обратное.

...

А о каких принципах может идти речь, если, скажем, в России происходит всеобщее воровство и сопутствующая ему всеобъемлющая коррупция? И то и другое считается правящими страной нормальным явлением. Во всяком случае, я не знаю громких судебных процессов по таким поводам. Так, как воруют сейчас, никогда еще не воровали, побиты все рекорды. Ведь сейчас мы продаем огромное количество нефти, и те миллиарды, которые за нее получаем (я не говорю ничего нового, все это написано в газетах), больше всех жалких кредитов, которые нам отпускает Международный валютный фонд. Но эти миллиарды не приходят в Россию, они остаются на Западе, потому что ловкие люди сумели сделать их частными.

...

Меня лично вдохновляет путь Китая. Мы начали с одинаковых условий — полная коллективизация, полный развал сельского хозяйства, существование казенной государственной промышленности, управление из единого центра. Пришло время, когда надо было проводить реформы — и у нас, и там. Там нашелся умный человек Дэн Сяопин, который понял, как надо реорганизовать страну. Он сказал, что реформы можно провести за 50 лет, у нас же сказали за 2-3 года и даже... за 500 дней! Не кидаясь лозунгами, Дэн Сяопин построил стратегию так, чтобы каждый следующий год люди жили лучше, чем в предыдущем. "Обвалов" не было, не было никаких "шоковых терапий", просто каждый следующий год они жили лучше, чем предыдущий. Китайцы очень довольны и, по их понятиям, живут сейчас хорошо. Десять лет назад, кстати, они жили хуже нас (я имею в виду интеллигенцию), с одной, правда, важной оговоркой: они получали маленькую зарплату, жили в паршивых квартирах, но зато лаборатории у них уже тогда были обставлены самой последней американской и японской техникой. Значит, Дэн Сяопин понял: первое — что каждый год для народа должен быть лучше предыдущего, что науку надо поддерживать и щедро финансировать, и второе — надо вводить демократию постепенно в специальных районах и постепенно увеличивать число таких районов. Что у них и происходит. И главное, Дэн Сяопин понял то, чего не понял Горбачев: при таких крутых поворотах надо не ослаб** центральную власть, а усиливать ее. Горбачев сделал ошибку, решив, что "освобожденный народ" (прежде всего руководители на местах, в областях) все сделает сам, воодушевится и побежит в новую жизнь. А побежал? Воровать. А не туда, куда имел в виду Михаил Сергеевич.

И когда вспоминают о расстреле студентов на площади Тяньаньмэнь, то я считаю, что это не такой простой вопрос, это повод для размышлений. Дэн Сяопин и его последователи решили, что лучше жестоко остановить митинг на площади, предупредив тем самым начало возможной гражданской войны. Ведь если бы китайцы начали воевать друг с другом, это была бы гибель страны. Они поняли, что реформы можно провести только постепенно ("тише едешь — дальше будешь") и путем усиления центральной власти, которая должна со временем отмереть сама. Сейчас Китай таков, что уже и Япония разевает от изумления рот, он ее явно обставляет. Идет совершенно бешеное развитие страны, темпы роста промышленности просто невероятные, качество продукции растет.

В Китае сохранился порядок потому, что Дэн Сяопин людей не "распустил", поняв, что во время крутых поворотов надо удерживать страну в рамках, заставлять людей делать то, что надо. Правда, у него был гениальный план, просто гениальный — сейчас я так считаю.

Не хочу сказать, что мы должны были повторять Китай, мы другая страна, и у нас другие условия. Но как в математике есть доказательство существования, когда ты еще не знаешь, как сделать, но знаешь, что решение есть, так и Китай дал доказательство существования иного решения, чем "шоковая терапия", то, что сделал у нас Гайдар, что было и в Польше. Наш путь должен был быть другим, это очевидно, и нужно было, чтобы у нас появился свой Дэн Сяопин, который бы понял, как.



Написано точно не поздне 1997-го, скорее - в 95-96.
А - ...
   3.6.33.6.3
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Досточтимый сэр, я рекомендую Вам не забывать пользоваться тегом size=300, он добавляет более +9000 к убедительности. Смотрите, как хорошо смотрятся Ваши аргументы, и как ничтожно - мои:

:lol:
Fakir>
все они сильны своей критикой и кроме банальных призывов — надо жить лучше, красивее и веселее — они ведь ничего предложить не могут.


Конечно -конечно, сэр. Не могут. Я не утвержаю, что вы видели то, что они предлагают. Я даже не могу быть уверен, что вы смотрели на то, что они предлагают. :)


Fakir>
Демократия не бывает без терпимости и взаимоуважения, мы же наблюдаем совершенно обратное.


Я правильно понимаю, что вы за то, что Pussy Riot -надо как минимум выпустить до суда?


.... остальное, досточтимый сэр, не пишу, ибо разбирать ваш красный-полужирный так же скучно, как слушать ваши разглагольствования про сугубую целочисленность выборов, природную неоднородность Москвы и прочую апологию чуродейства :)


Прошу прощения за аляповатость текста. ОЧЕНЬ надоело смотреть на эти выделения.
   14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 26.07.2012 в 17:05
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Соединенных Штатах Америки, к примеру, фактически две партии (демократы и республиканцы) и соответственно две программы, но у них одна стратегическая цель, они едины в стремлении к благоденствию, величию страны, ее промышленной и военной мощи. Драка идет по мелким вопросам тактики. Аналогично и в Англии (лейбористы и консерваторы), и в Германии (христианские демократы и социал-демократы).

какие-то эээ.... наивные мысли ))

Fakir> В свое время, лет двадцать-тридцать назад, я говорил в шутку своим друзьям: нам надо иметь две партии с единой стратегической целью — коммунистическую партию "Спартак" и коммунистическую партию "Динамо". Обе имеют свои программы, своих болельщиков, свою тактику, а о главном не спорят.

ну так и имеем, частный лукойловский спартак и государственное втбшное динамо. о главном не спорят, пилят играют себе каждый в силу способностей ))))))
   14.0.114.0.1
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Fakir> Мда, журналюги как всегда - заголовок на ять; из него можно подумать, что Холманских хоть какое-то отношение имеет к трате тех двух миллиардов.

О, да. К ЭТИМ 2 млрд он не причастен. Зато причастен к тому, что наше государство будет в этом году тратить 6 млрд рублей на свою опору и основу, без которой немыслимо её существование - на ТАНКИ.

Электрички будем покупать в Германии. Грузовые вагоны - в Китае. Но танки, ТАНКИ, ТАНКИ ! Танки - это двигатель экономики! Если бы у нас было больше танков, из них можно было бы построить плотину, и Крымск бы не залило, Если бы у нас было больше танков, их можно было бы вывести на Болотную и намотать белоленточников на их гусеницы! Как много хорошего можно достигнуть, имея ТАНКИ! Слыша слова "МЫ БУДЕМ ДЕЛАТЬ НОВЫЕ ТАНКИ", туляки-подводники и питерцы-ракетчики тянутся во фрунт, Учителя Российского Патриотизма из Украины и Эстонии, Литвы и Казахстана, ну и конечно, из США и самой России - роняют скупую слезу!

(где там эта фотка заснеженных Т-72 ???? :\ )

"При виде исправной амуниции - как презренны все конституции!" (с) Козьма Прутков.


N.B. Текст написан с применением иронии, сарказма, и гипербол.
   14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 26.07.2012 в 19:08

  • Capt(N) [26.07.2012 17:57]: Перенос сообщений в Мусор
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Vale> ---------------------------------
Vale> N.B. Текст написан с применением иронии, сарказма, и гипербол.


А вот флейм в небольших дозах и иногда терпим, особенно если модератор способен прислушиваться к мнению коллег, когда это флейм надо прекращать. © :eek: !?
   13.0.113.0.1
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Если вы по какой-то причине не способны различить эти элементы, вот перевод постинга на "русский канцелярский", без сарказма, гипербол, и иронии.

Разумеется Холманских не причастен к трате этих 2 млрд. Зато в результате его верноподданических действий и речей о "самом-важном - танках" УВЗ получил заказ на 6 млрд на танки, которых в стране и так очень много. Вместо которых УВЗ мог бы делать хотя бы грузовые вагоны, которых в стране реально не хватает, и как минимум части которых заказываются в Китае. Что бы ни думали про это квасные патриоты в России и за рубежом. Ну и разумеется есть и другие траты, типа той же Гражданской Обороны.
На мой взгляд,траты на танки - для России точно такое же вышвыривание денег на ветер, как строительство помпезных резиденций.


P.S.
Что такое флейм
Сравнить с:
Что такое сарказм
Что такое ирония
Что такое гипербола

P.P.S. Благодарю Вас за приборку матерщины нашего достоуважаемого коллеги.
   14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 26.07.2012 в 21:39
+
+7
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vale> Электрички будем покупать в Германии. Грузовые вагоны - в Китае. Но танки, ТАНКИ, ТАНКИ !

анефакт :)
   14.0.114.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Ну ты же понимаешь, что этот контракт - это подачка за лояльность.
   14.0.114.0.1
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vale> Ну ты же понимаешь, что этот контракт - это подачка за лояльность.

кого кому? камаза едру? :)
   14.0.114.0.1

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>> Ну ты же понимаешь, что этот контракт - это подачка за лояльность.
Kuznets> кого кому? камаза едру? :)

Я имею в виду - контракт для УВЗ. Центауро- это совершенно отдельная история.
   14.0.114.0.1
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vale>>> Ну ты же понимаешь, что этот контракт - это подачка за лояльность.
Kuznets>> кого кому? камаза едру? :)
Vale> Я имею в виду - контракт для УВЗ.

да не, там думаю просто одно с другим совпало. ;)
как говорится - "после этого - это не значит вследствие этого" :)
   14.0.114.0.1
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Vale> Если вы по какой-то причине не способны различить эти элементы, вот перевод постинга на "русский канцелярский", без сарказма, гипербол, и иронии.
Vale> Разумеется Холманских .....
Vale> ------------------------------
Вот это нормальное объяснение, а то,что было написано ранее и пользователям читать утомительно, и Вам Ваш юмор приходится отдельной строкой уточнять.
   13.0.113.0.1
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Я надеюсь, не более утомительно,чем простыни с красным и жирным, которые пишет наш уважаемый коллега. И дисклеймер нужен только, чтобы затруднить возниконовение ситуаций в стиле "он всех православных хочет загеноцидить!"
   14.0.114.0.1
RU iodaruk #26.07.2012 22:02  @Bryansk Eagle#26.07.2012 14:26
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

B.E.> А может и возвращать уже нечего? Все пошло в общак на нужды защитников правопорядка?

Тут кто то говорил что 90-е кончились?

Пришли к девице, отжали нычку в лям кэша, поводили ... по губам и отпустили восвояси-как знакомо... А моглиб и в лес погулять отвезти с гирей в пруду оставить... Добрые милые люди-у ксюши до сих пор две руки две ноги и два глаза...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
1 48 49 50 51 52 159

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru