[image]

Что нас ждет, если "белые" победят

Чего на самом деле добиваются спонсоры оппозиции
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 51
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Android>> Нет уж! Нам они не нужны. Если только в Заполярье на Новую Землю или остров Врангеля.
Barbarossa> Ну это вы сами решайте... Вон Курилы незаселены...

Так их и нельзя заселить. Я бы с удовольствием подался на Кунашир, так ведь не пустят и вообще вышлют.
Да и ещё - местные гарнизоны превратились в свалку для всяких на голову ненормальных и с Кавказа т.е. вояки стараются сплавлять всякое говно туда, чтоб с глаз долой. Ессно там имеет место быть беспредел, в котором жить опасно, хотя ещё недавно народ двери не запирал за ненадобностью.
   3.6.133.6.13
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Luchnik> Это с чего вдруг ? С чего ты считаешь что "белые" будут Газпром за "жабры брать" ? А не наоборот, уменьшат налоговую нагрузку и пошлины ?
Ыыыыы? Вот где ты видел власть, которая ДОБРОВОЛЬНО отказывается от денег? Причем тех денег, на которых собственно и существует страна? Любую власть, не зависимо от цвета - белую, черную, красную, серо-буро-малиновую с легкой продрисью? Поделись примером такой власти, а?
   20.0.1132.5720.0.1132.57

Iva

аксакал

☠☠☠☠
U235> Как правильно заметили в комментариях, для того чтобы всё это представить, далеко за реальными примерами и историями ходить не нужно, нужно спросить как оно было у жителей Кавказского региона, на крайний случай можно посмотреть в ютубе.

Вот что бы описанного Вами не было - необходимо, что бы власть сама сознала, что при ее ынешних действиях это случится с неизбежностью и начала себя "нормализовать".
Потихоньку спускать пар из котла, а не завинчивать клапана.

Но проблема в том, что власть(питерская группировка) боиться, что ее отодвинут от власти, а потом разденут, как она поступила с предшественниками.
И это вопрос гораздо более важный, чем все болотные и навальные вместе вщятые.
Именно импотенция власти по созданию "циввлизованного" порядка в отъеме собственности не дает никаких гарантий никому, включая нынешних представителей власти.

Здесь уже было где-то - "оппозиция нужна только для того, что бы власть принимая законы думала, а что будет когда я буду в оппозиции".

Пока законы нашей власти таковы, что им жутко страшно помыслить, что они уйдут в оппозицию. Магницкими становиться никому не хочется.
   7.07.0
+
+2
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
U235> Если это все-таки будет новая война, то это будет такая жесть... и она уже будет не на Кавказе, а в центре России, а возможна это будет полноценная война по типу как в Ливии или Сирии, причем спрогнозировать кто конкретно и с кем будет воевать, лично мне тяжело, так как возможно это будет война всех против всех.
Ты очень сгустил краски. ИМХО, вероятность развития событий в сторону масштабного внутреннего конфликта по типу Гражданской войны ничтожно мала, в случае дальней перспективы такого события любые находящиеся у власти силы будь-то "белые" или "красные" сфокусируют внимание на образе внешнего врага для объединения общества и перенаправления вектора народного гнева с себя на "плохих парней" за пределами РФ.А уж поводов найдется предостаточно: угнетение православия, проблема русских диаспор в других странах, кровавый империализм угнетающий свободные народы Ливии,Сирии или кто там еще попадет под раздачу...
   13.0.113.0.1
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>>Но может все же каким более толковым народом заселить? Льготы там "северные" вернуть и т.п.?
Leks_K> Зачем заселять, да еще и толковым народом?
А чего хорошие места пропадают? Рыбообрабатывающая промышленность, марекультура и т.п. вполне прилично там существовать могут...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU spam_test #27.07.2012 10:59  @alex_ii#27.07.2012 10:53
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал

alex_ii> А чего хорошие места пропадают? Рыбообрабатывающая промышленность, марекультура и т.п. вполне прилично там существовать могут...
Для кого? На Россию? Так довезти надо эту продукцию через четверть мира. Иноземцам? Ну так все потоки все равно должны идти через Москву.
   
+
+1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
spam_test> Для кого? На Россию? Так довезти надо эту продукцию через четверть мира.

Для Сибири хотя бы. С других сторон туда рыбу везти все равно не ближе.

>Иноземцам? Ну так все потоки все равно должны идти через Москву.

Москву - в пень.
   3.6.133.6.13
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
alex_ii> А чего хорошие места пропадают? Рыбообрабатывающая промышленность, марекультура и т.п. вполне прилично там существовать могут...

Так ведь ресурсы конечны. Преференции одним территориям автоматически будут негативом для остальных. Опять стимуляция непонятно чего и деформированная география, наши же грабли минувшего столетия.

alex_ii>А если еще удастся взять за жабры Газпром...

Планы, планы... :)
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Leks_K> Так ведь ресурсы конечны. Преференции одним территориям автоматически будут негативом для остальных. Опять стимуляция непонятно чего и деформированная география, наши же грабли минувшего столетия.
ОК, а временные преференции? Пока на самоокупаемость не удастся выйти? Совсем никак?

Leks_K> Планы, планы... :)
О как... Цены растут, а в бюджет денег попадает меньше... За счет "изменения законодательства". А куда они в таком случае идут, эти деньги? И что это за изменения законодательства такие?
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
alex_ii> ОК, а временные преференции? Пока на самоокупаемость не удастся выйти? Совсем никак?

В теории все хорошо. А на практике такие преференции очень сложно снять. Предположим, прошли годы, суммарный экономический эффект отрицательный и в плюс выходить не собирается, но уже есть поселение, живут и работают люди. Тогда само их существование делает проблему социальной и требующей траты ресурсов на поддержание статус-кво.

alex_ii>А куда они в таком случае идут, эти деньги? И что это за изменения законодательства такие?

Деньги - бизнесу и населению. :) Общий минус тут появляется от вступления в ВТО и уменьшения таможенных поступлений.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Владимир Малюх #27.07.2012 11:28  @ED#27.07.2012 10:11
+
+2
-
edit
 
ED> Островок типа Англии?

Бозанудствовать что ли ради справедливости, ну и так, чтоб сам нюх не терял? :F Англия -не островок, Англия - крупнейшаяя историческая и административная часть Соединенного Королевства, занимает большую часть острова Великбритания :P
   20.0.1132.5720.0.1132.57

Floyd

аксакал

alex_ii>>А если еще удастся взять за жабры Газпром...
Leks_K> Планы, планы... :)
Leks_K> http://s019.radikal.ru/i614/1207/57/e365be0cdc37.png

А что это вообще?
   14.0.114.0.1

iodaruk

аксакал

ED> Островок типа Англии?

В англии чётко разделяют бизнесменов, преследуемых за политику, и политиканов, преследуемых за безнес. Есть нюансы(с)
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> Это с чего вдруг ? С чего ты считаешь что "белые" будут Газпром за "жабры брать" ? А не наоборот, уменьшат налоговую нагрузку и пошлины ?
alex_ii> Ыыыыы? Вот где ты видел власть, которая ДОБРОВОЛЬНО отказывается от денег? Причем тех денег, на которых собственно и существует страна? Любую власть, не зависимо от цвета - белую, черную, красную, серо-буро-малиновую с легкой продрисью? Поделись примером такой власти, а?
Так.
Скажи, а уменьшение налогов это отказ от денег ? Это ДОБРОВОЛЬНЫЙ отказа от денег ? Скажешь никто в мире налоги не снижает ? :) Это первый момент.
А есть и второй. Власть это люди и группировки людей. И у них может быть желание занести деньги не в гос. кошелёк, а в корпроративный кошелёк или просто в личный кошелёчек.
А пенсионеры и прочие бюджетники... Ну а что - ведь мало кто из властьимущих планирует доживать тут. Сейчас нужно хапнуть, а потом Англия (из которой НЕ выдают) и т.п.
   
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

TEvg> Москву - в пень.
не выйдет, властть там, не отдадут. Может объявить войну США?
   
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Leks_K> Деньги - бизнесу и населению. :) Общий минус тут появляется от вступления в ВТО и уменьшения таможенных поступлений.
А, теперь понял... Хотя там общее уменьшение не так чтоб велико, если за три года считать...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Luchnik> Скажи, а уменьшение налогов это отказ от денег ? Это ДОБРОВОЛЬНЫЙ отказа от денег ? Скажешь никто в мире налоги не снижает ? :) Это первый момент.
В ноль? Не, обычно не снижают...
Luchnik> А есть и второй. Власть это люди и группировки людей. И у них может быть желание занести деньги не в гос. кошелёк, а в корпроративный кошелёк или просто в личный кошелёчек.
А вот эту чушь я уже слышал тут от кого-то. Украсть ВСЁ и надеяться убежать пока не убили? Ты правда думаешь, что это может получиться? Шарик маленький, а регулярное сообщение с Марсом - мы так и не наладили...
   20.0.1132.5720.0.1132.57

Leks_K

эксперт
★☆
Floyd> А что это вообще?

В последней строке - ожидаемое увеличение доходов федерального бюджета от повышения ставок налога на добычу полезных ископаемых для Газпрома по сравнению с теми, которые установлены в налоговом кодексе сейчас для соответствующих лет.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU alex_ii #27.07.2012 12:13  @spam_test#27.07.2012 11:53
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
TEvg>> Москву - в пень.
spam_test> не выйдет, властть там, не отдадут. Может объявить войну США?
А капитулировать за полчаса успеем? Ну и с Китаем надо договариваться заранее, что они следующие... ;)
   20.0.1132.5720.0.1132.57

Floyd

аксакал

Floyd>> А что это вообще?
Leks_K> В последней строке - ожидаемое увеличение доходов федерального бюджета

А за чей счет Газпром будет восполнять прибыль?
   14.0.114.0.1
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Floyd> А за чей счет Газпром будет восполнять прибыль?
Если ничего не изменится - точно не за счет европейских потребителей... Там впору цены снижать...
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
alex_ii> А, теперь понял... Хотя там общее уменьшение не так чтоб велико, если за три года считать...

Дополню, а то вдруг еще непонятно. :) Это не снижение доходов бюджета к предыдущему году, а их изменение к тому уровню, который был бы при условии отсутствия изменений для соответствующих лет.
Ожидается, что доходы в 2015г. составят 15,2 трлн. против 12,7 трлн. в этом.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Bryansk Eagle #27.07.2012 12:19
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Вообще, если серьезно обдумать сабжевую тему, то вот что имхо выйдет.
Все зависит от того, как будет достигнута победа.

Если вариант силовой.
Сценарий. Вначале страна получает провал в плане оттока инвестиций, бегства капитала, нового передела власти. Никакой новой Ливии не будет, но кровь прольется. Беспорядки и погромы в комплекте. Все это на фоне мирового экономического кризиса.
ВВП и Ко бегут за рубеж, недовыведенное наворованное массово выводится, что не идет на пользу экономике. Не успевших скрыться линчуют или сажают.
Начинается грызня за власть среди бывшей оппозиции, передел собственности, что также стране ничуть не помогает.
В итоге к власти приходит жесткий политик националистического толка, построивший компанию на популизме, грязных приемах и обещании борьбы с коррупцией. В итоге получаем второго ВВП, только не настолько забронзовевшего.
В Чечне и Дагестане новая грызня и обострение ситуации. но в итоге все устаканивается проверенными методами. Финансирование становится меньше, но все еще огромно.
Из плюсов чиновническая рать получает серьезную встряску и на время умеряет аппетиты.

Моя субъективная оценка: В целом страна сначала делает шаг назад, потом вперед, время потеряно зря, хотя и хуже чем при Путине не будет. Мне этот сценарий крайне не нравится.

Пути достижения: продолжение нынешнего курса власти, упорствование стабилизаторов в том, что лодку нельзя раскачивать. Не раньше чем через пять лет.


Мирная смена власти.
Сценарий. Протесты становятся слишком массовыми, страна кипит, зомбиящик не справляется. Плачевное состояние экономики, надорванной популистическими мерами, коррупцией и попустительством властей, а также бушующий мировой кризис делают невозможным привычные меры успокаивания населения.
ВВП и Ко проявляют несвойственное им благоразумие, получают гарантии сохранения наворованного и неподсудности, после чего уходят на почетную пенсию, сохранив даже некоторые властные рычаги. Более молодая часть ЕР к своему ужасу становится оппозицией и долго не протягивает, так как без причастности к кормушке дураков оставаться в ней мало.
Отток капитала значителен, но не смертелен. Передел собственности крайне ограничен и серьезной угрозы не представляет. Начинается грызня за власть среди бывшей оппозиции.
В результаты довольно грязных, и во многом неотработанных выборов, на которых тем не менее впервые все находились в равном положении, побеждает компромисный политик, сумевший усидеть на либеральном и националистическом стуле одновременно, построивший компанию на популизме, заслугах по борьбе с предыдущей властью и обещаниях борьбы с коррупцией.
Начинается либерализация экономического законодательства, отпускание гаек, экономические реформы, что дает сильный толчок российской экономики и в целом обществу, но вот бюджету на первых порах ничуть не помогает.
В стране разброд и шатание, но все сильнее проявляет себя гражданское общество, чиновники в шоке и начинают (о ужас!) хотя бы иногда работать на совесть. Большие чистки среди бюрократии ведут к перегибам, неразберихи, но в целом постепенно эффект положителен.
Коррупция не побеждена, но немного снижает масштабы, прекращает душить курицу несущую золотые яйца – бизнес.

Моя субъективная оценка: Сначала ситуация в стране делает небольшой шаг назад, как и при любых переменах, зато со временем сразу множество шагов вперед. Единственный путь для стабильного развития.

Пути достижения: продолжение мирных протестов, расширение распространения правды среди населения, уменьшение оппозиционной пропаганды, замешанной на лжи, сдерживание горячих голов из оппозиции, снисхождение просветления на власть.
   20.0.1132.5720.0.1132.57

Leks_K

эксперт
★☆
Floyd> А за чей счет Газпром будет восполнять прибыль?

За счет роста внутренних цен на газ на 15% ежегодно с 1-го июля.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Floyd

аксакал

Floyd>> А за чей счет Газпром будет восполнять прибыль?
Leks_K> За счет роста внутренних цен на газ на 15% ежегодно с 1-го июля.

A -> B -> C = A -> C.

Стесняются увеличить НДС или подоходный?
   14.0.114.0.1
1 2 3 4 5 6 7 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru