[image]

Парковка в городах. Как это?

 
1 11 12 13 14 15 16 17

ED

старожил
★★★☆
Kuznets>всегда хочется тех кто призывает пересесть на общественный транспорт заставить каждый день в течение хотя бы года ездить через выхино в час пик

Они призывают пересесть всех, а заставить хочется только их.
Жёсткий такой троллинг. :)
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
ED> Они призывают пересесть всех, а заставить хочется только их.
ED> Жёсткий такой троллинг. :)

Не-не, те, кто призывает, как раз таки не пересядут, хоть и говорят про "всех". Троллят.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
A2 Jerard #30.07.2012 17:26  @Татарин#29.07.2012 21:05
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Татарин>>> ? Начальный тезис содержал решение дял проблемы.
Татарин> Ты которую страницу занимаешься демагогией, сравнивая право ставить свою машину где хочешь с правом дышать.
А ты просто клевещешь обвиняя огульно всех автомобилистов в желании совершить правонарушение.
Таперича за ето статья...
   
A2 Jerard #30.07.2012 17:43  @Татарин#29.07.2012 21:05
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

Когда я был в Томске местные рассказали занятную историю... При строительстве ЖД она должна была пройти через Томск, бывший тогда главным транспортным узлом и фактически столицей Сибири. Но местные магнаты перевозчики в страхе за потерю барышей из-за конкуренции ЖД развернули кампанию за отвод дороги в обход Томска. мотивировали тем же: Шум де будет, гарь (по нонешняму: забота аб ик'алогие), опять же опасно детишкам да собакам. И, добились таки своего... И где таперича столица Сибири?
"Сказка ложь..."
   

Iva

аксакал


Jerard> "Сказка ложь..."

Гарин-Михалевский (один из инженеров того строительства) рассказывал по другому - дорого было по болотам непонятно куда тащить. Протащили только ветку от станции Тайга.
   20.0.1132.5720.0.1132.57

ED

старожил
★★★☆
Jerard> Когда я был в Томске местные рассказали занятную историю...

В Н-ске рассказывают иначе.
Мол действительно должна была пройти через Томск. Но столичные чиновники, ответственные за выбор маршрута, затребовали с томских купцов откат. Тоже мол положено. А купцы заартачились, полагая что в таком огромном деле от плана не отступить.
Ну и перенесли переход через Обь в район безвестной деревни Кривощёково, дабы неповадно было. :)

Впрочем и эта версия вероятнее не более, чем исторический анекдот. Трассу выбирали чисто из технических соображений.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
Это сообщение редактировалось 30.07.2012 в 18:10

ED

старожил
★★★☆
Iva> Гарин-Михалевский (один из инженеров того строительства)

:D Далеко не один из.
   20.0.1132.5720.0.1132.57

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Не-не, те, кто призывает, как раз таки не пересядут, хоть и говорят про "всех". Троллят.

Это не так - многие из тех, кто призывают, и давно, и посейчас перемещаются на общественном.
   3.6.33.6.3
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> Московские водители назвали условия отказа от личных автомобилей – Motor
> Основными пожеланиями автомобилистов Москвы стали: повышение скорости перемещения общественного транспорта (36 процентов опрошенных), уменьшение плотности пассажиропотока (28 процентов) и создание более продуманной сети наземного транспорта (25 процентов).

Ну собственно - "о чём неоднократно говорили большевики":
Общественный транспорт vs. автомобиль
В одном из исследований (См. Thomas Domenich и Daniel Mc-Fadden, Urban Travel Demand (North-Holland Publishing Company, 1975). Процедура оценок в этой книге включает, кроме чисто экономических переменных, описанных нами, также и различные демографические характеристики домохозяйств. ) приводится функция полезности вида

U(TW, ТТ, С) = -0,1477TW- 0,04117Т - 2,24С

где TW — общее время ходьбы до автобуса или автомобиля или от него,
ТТ — общее время поездки в минутах,
С — общая стоимость поездки в долларах.

С помощью оценочной функции полезности, приведенной в книге
Доменика и МакФаддена, удалось верно описать выбор между
автомобильным и автобусным транспортом для 93% домохозяйств взятой
авторами выборки.
 


Трудно сказать, насколько была та методика корректна - но чего-то подобного для Москвы очень не хватает. И понятно, что в наших условиях на цену для начала можно вообще забить.
   3.6.33.6.3

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Трудно сказать, насколько была та методика корректна - но чего-то подобного для Москвы очень не хватает. И понятно, что в наших условиях на цену для начала можно вообще забить.

на цену-то забить можно. но где тут вероятность не сесть в третий поезд метро? где оценка комфорта? время ожидания в конце концов (а в 12 вечера оно еще то будет)? короче, имхо - лажа. допиливать и допиливать...
   14.0.114.0.1
EE Татарин #30.07.2012 18:56  @Jerard#30.07.2012 17:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Jerard> А ты просто клевещешь обвиняя огульно всех автомобилистов в желании совершить правонарушение.
Где?
   20.0.1132.5720.0.1132.57

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> на цену-то забить можно. но где тут вероятность не сесть в третий поезд метро?

Ну так это всё ИМХО можно вкрячить в параметр "время дороги до остановки". Т.е. время пешком + время ожидания.
Или строить формулу с большим числом параметров - почему нет?
   3.6.33.6.3
EE Татарин #30.07.2012 19:01  @Jerard#30.07.2012 17:43
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Jerard> И где таперича столица Сибири?
И оно Москве надо? Оживляжу не хватает? :)

По-моему, тут все из темы в тему кричат, что Москву нужно раскулачить рассосредоточить, её деньги, людей и ресурсы распределить хотя бы по близлежащим регионам. Собссно, мера именно эту цель и преследует: кому очень надо - будут платить, кому не очень - искать альтернативы, в том числе и по месту работы, и по месту размещения рабочих мест, и по логистике, и по месту проведения конференций, выставок и встреч.
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+2
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Kuznets> пс всегда хочется тех кто призывает пересесть на общественный транспорт заставить каждый день в течение хотя бы года ездить через выхино в час пик ))

И? ну я 7 лет езжу в москве - из них 2 по серому верху. Сойдет? Или только тем кто на Выхино можно?
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
BrAB> И? ну я 7 лет езжу в москве - из них 2 по серому верху. Сойдет? Или только тем кто на Выхино можно?

Я ничего не знаю про серый верх. Как там, в час пик еще пятую часть добавить нормально будет?
Как это будет на выхино-кузьминках я могу себе представить. Если сейчас в полдвенадцатого ночи чтобы туда доехать надо стоять...
   
+
+2
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
Kuznets> Я ничего не знаю про серый верх. Как там, в час пик еще пятую часть добавить нормально будет?

Нормально

Kuznets> Как это будет на выхино-кузьминках я могу себе представить. Если сейчас в полдвенадцатого ночи чтобы туда доехать надо стоять...

Ну и? Ну ездил я и туда - терпимо. А вот 6 часов в пробке - куда как хуже
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-
edit
 
Kuznets> Как это будет на выхино-кузьминках я могу себе представить. Если сейчас в полдвенадцатого ночи чтобы туда доехать надо стоять...

Пустят русичей-запоёте :F
   20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
iodaruk> Пустят русичей-запоёте :F

Типун тебе на язык ))) так и до бунта недалеко будет.
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Я ничего не знаю про серый верх. Как там, в час пик еще пятую часть добавить нормально будет?
BrAB> Нормально

Ок, значит в вашем районе налог будет 100 тыс ))

BrAB> Ну и? Ну ездил я и туда - терпимо.

Ну, терпеть никто не запрещает. Только других не надо заставлять тоже терпеть.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> Как это будет на выхино-кузьминках я могу себе представить. Если сейчас в полдвенадцатого ночи чтобы туда доехать надо стоять...

Заметь: всего-то четыре года назад такого и близко не было - в десять вечера я совершенно свободно сидел.

Да и сейчас не всегда даже в пол-одиннадцатого до Выхино стоять приходится.
   3.6.33.6.3

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Заметь: всего-то четыре года назад такого и близко не было - в десять вечера я совершенно свободно сидел.

в 2007-2008 попа тоже наблюдалась. Потом кризис прочистил.

Fakir> Да и сейчас не всегда даже в пол-одиннадцатого до Выхино стоять приходится.

Сейчас лето. Летом чуть легче. Но никаких +20% эта ветка не потянет. Или отменять все областные автобусы и электрички пускать экспрессом до вокзала.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> в 2007-2008 попа тоже наблюдалась. Потом кризис прочистил.

Я именно что до кризиса туда-обратно по этой ветке очень много ездил. Вечером часом в 10 без проблем сидел всю дорогу не то что до Выхина - до Кузьминок.
Утром ветка разгружалась где-то начиная часов с 10-ти - в 10 сесть можно было не всегда, но встать уже свободно, а в 11-ть и сесть без проблем.

Fakir>> Да и сейчас не всегда даже в пол-одиннадцатого до Выхино стоять приходится.
Kuznets> Сейчас лето.

И в марте-апреле было так же.
   3.6.33.6.3

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> И в марте-апреле было так же.

Да не, бывают дни когда все уезжают типа майских но в целом - попа.

Пс волгоградку стали чуть лучше регулировать. В смысле как чуть лучше - встает люблинка, и намертво гг )) навальный подтвердит есичо ))
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Твиттер / KermlinRussia: Согласно опросу ...

Оставайтесь на связи со всем, что вам интересно. Читайте ваших друзей, экспертов, любимых знаменитостей и будьте в курсе последних новостей.

// twitter.com
 


:D
   
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Jerard> И где таперича столица Сибири?

Такую же байку рассказывали про Тобольск.
   14.0.114.0.1
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru