шведы на самолетике влетели в пригороды минска

A.1.> А по мне - так нет.
A.1.> Что за идиотизм в мирное время гражданские самолеты сбивать?

Нехорошо, конечно, палить сразу. Но делать-то что-то надо было. Например принудить к посадке. Но как? МиГ-29 и Су-27, состоящие на вооружении в Беларуси навряд ли смогут это сделать. А дежурят ли у них вертолеты в ПВО - я не в курсе. Ми-24 тут был бы в самый раз.

Sergofan> Ми-24 тут был бы в самый раз.
Рациональнее - Л-39 с пушечной подвеской - и вперед, за Родину.
Вроде у белорусов еще достаточно летающих.
А в засаде - ганшип на базе Ан-2

Фигурант> Рациональнее - Л-39 с пушечной подвеской - и вперед, за Родину.

Вопрос стоят ли такие машины на дежурстве в ПВО. Навряд ли. А поднимать нужно что-то быстро - т.е. из дежурных сил.

A.1.> Что за идиотизм в мирное время гражданские самолеты сбивать?
Действительно. Что за идиотизм - в мирное время начинать войну?
Война начинается только в военное время, это ж каждому умеющекму читать очевидно!

Фигурант> А в засаде - ганшип на базе Ан-2
Засада на рустов? Да ещё такими радикальными способами?
"Вы звери, господа!" ©

Фигурант> А нормальные люди контролируют периметр...

Так речь как раз и идёт о периметре, тем более граничащий с НАТО.

Фигурант> Само по себе в этом ничего невероятного нет - на одномоторной мелкашке, на ПМВ, с соотв. минимальной подготовкой можно и не такой фортель (нарочно или ненарочно) устроить.

Да уж нет, вот в 87-м Руста обнаружили вовремя. А сейчас даже не видят кто над головой летает. И то что это случилось в Белорусии в полной мере относиться и к нам - система ПВО то у нас "объединённая".

Фигурант> Если даже наш "беспилотный" МиГ-23 на эшелоне смог пройти всю ФРГ и перехватывали его аж из Голландии (и это Холодная Война, сынок), то это цветочки...

На перехват нашего "беспилотного" СРАЗУ были подняты F-16 . А вели его до Голландии потому что расчитывали что он упадёт в атлантику (не хотели сбивать над густонаселённой территорией) но просчитались - не дотянул он немного.

Anika>

кровожадный вы наш....

Sergofan> А дежурят ли у них вертолеты в ПВО - я не в курсе. Ми-24 тут был бы в самый раз.

Воздушный шар в свое время белорусы сбили именно Ми-24:

A.1.> кровожадный вы наш....
Да не нужна мне вражья кровушка. Мне и своих литров вполне достаточно
Но совесть-то иметь надо, а?
Или давайте по всей европе отменим понятие ПВО?

Anika> Война начинается только в военное время, это ж каждому умеющекму читать очевидно!
Ну, вообще-то, именно так
ВНЕЗАПНО втыкают лайнеры в небоскребы и захватывают дворцы Амина. Однако трудно сказать, что к этому нельзя готовится или что это было очень НЕожиданно само по себе. Войну же ВНЕЗАПНО начать довольно трудно, если конечно не держать все бравое войско в состоянии постоянной готовности но. 1. А так, "ровно в 4 часва, полчища Томагавков с моря на ювертюру Олимпиады" пока организовать никто не смог. Без помощи попустительства, преступной халатности итд. конечно

Anika> Засада на рустов? Да ещё такими радикальными способами?
Anika> "Вы звери, господа!" ©
Радикальный способ был бы быстровозводимый ветряк на пути следования и случайно залетевший монгольфьер А если серьезно, то если сейчас Лукашенко прикажет везде понаставить РЛвышки и светить во всю округу, то у него через годик ПВО просто кончится, само по себе.
Прошляпили, и все тут.
Шума было бы еще больше, если бы они их сбили, с мишками-то. Это вам не Руст какой-то. Вот его сбивать сам Бог велел. Но не дали ведь

Фигурант>> А нормальные люди контролируют периметр...
starley-pvo> Так речь как раз и идёт о периметре, тем более граничащий с НАТО.
Дио наш дорогой говорил не о данном случае, а о РФ вообще и что-то там вякал о 60 проц. покрытия всей территории. В данном случае у белорусов уважительных причин никаких нет, это я думаю всем понятно.

Фигурант>> Само по себе в этом ничего невероятного нет - на одномоторной мелкашке, на ПМВ, с соотв. минимальной подготовкой можно и не такой фортель (нарочно или ненарочно) устроить.
starley-pvo> Да уж нет, вот в 87-м Руста обнаружили вовремя.
Далеко не сразу, и теряли не раз. И тут эта вся система с зонами ответственности итп показала свою эффективность. Но конечно просто не хватало боллзов, и был явный заказ.

Фигурант>> Если даже наш "беспилотный" МиГ-23 на эшелоне смог пройти всю ФРГ и перехватывали его аж из Голландии (и это Холодная Война, сынок), то это цветочки...
starley-pvo> На перехват нашего "беспилотного" СРАЗУ были подняты F-16 . А вели его до Голландии потому что...
Не Ф-16, а 15. И не вели, а перехватили. Из Голландии. Потому что через всю ФРГ прошляпали, не успели поднять звено, и слишком поздно идентифицировали.
Все бывает в жизни.

A.1.> Воздушный шар в свое время белорусы сбили именно Ми-24:
A.1.> Ъ-Газета - В Белоруссии сбит воздушный шар

Так это 95-й год как я понял? Ну тогда ещё "реформы" не начались. Умели ещё что-то делать. И после Руста выводы значит правильные сделали, раз вертушку подняли.

starley-pvo> И после Руста выводы значит правильные сделали, раз вертушку подняли.

Ну насколько я слышал, еще до Руста практиковалось сбивать зонды с вертолетов, правда "кустарным" способом - ручным пулеметом из двери Ми-8. И после Руста вроде еще до развала Союза успели поставить вертолеты на несение БД.

starley-pvo> Так это 95-й год как я понял? Ну тогда ещё "реформы" не начались.
Для белорусов 95-й - как раз финал реформ Дореформировались они там. Батька пришел вовремя.
А сегодня о состоянии ПВО данной Республики либо хорошо, либо ничего, так как ну вы поняли.
И единой системой ПВО с Россией, вопреки уверений политиков и генераланшефов, там и не пахнет. С казахами лучшее взаимодействие. И не только потому что технические вопросы. Знающие знают, а другим лучше не знать.

Фигурант> Радикальный способ был бы быстровозводимый ветряк на пути следования и случайно залетевший монгольфьер
Хиханьки хаханьками, но уверен - братья-бульбаши эту тему сейчас плотно копают. Без лишней рекламы

A.1.> Ну насколько я слышал, еще до Руста практиковалось сбивать зонды с вертолетов, правда "кустарным" способом - ручным пулеметом из двери Ми-8. И после Руста вроде еще до развала Союза успели поставить вертолеты на несение БД.

Я читал про Ми-24. Даже фото когда-то находил Ми-24 с Р-60 подвешенными.

Но, видимо, не в прок пошел опыт. То ли вертолетов нет на боевом дежурстве, то ли просто прошляпили.

Sergofan> Нехорошо, конечно, палить сразу. Но делать-то что-то надо было. Например принудить к посадке. Но как? МиГ-29 и Су-27, состоящие на вооружении в Беларуси навряд ли смогут это сделать. А дежурят ли у них вертолеты в ПВО - я не в курсе. Ми-24 тут был бы в самый раз.

Лет 7-8 назад заблудившихся (или "заблудившихся", в данном контексте неважно) литовцев принудил к посадке в Лиде Су-25, поднятый по тревоге. Вполне себе успешно

wolff1975> Лет 7-8 назад заблудившихся (или "заблудившихся", в данном контексте неважно) литовцев принудил к посадке в Лиде Су-25, поднятый по тревоге. Вполне себе успешно

А можно поподробней?

starley-pvo> А можно поподробней?

Если кратко, то вот:
здеся

Ну а подробнее сам уж гугли. ЕМНИП, там у них по пару штук баксов штрафа взяли и отпустили

Sergofan> Нехорошо, конечно, палить сразу. Но делать-то что-то надо было. Например принудить к посадке. Но как? МиГ-29 и Су-27, состоящие на вооружении в Беларуси навряд ли смогут это сделать.

Почему нет? У нас всегда на перехват нарушений TFR вылетают F-16, и прекрасно справляются. В этом году принудили к посадке 75-летнюю старушку без рации. А вообще-то есть протокол перехвата: если вокруг тебя истребители выполняют "стадион", то переходишь на 121.5, там скажут куда лететь, чтобы встретиться с агентами правоохранительных органов. И обещают сбивать, правда я не упомню ни одного случая.

zaitcev> Почему нет?

Слишком велика разница в скоростях и высотах. Эти явно летели с провокационной целью и садиться им не очень хотелось.

В Латинской Америке пришлось турбовинтовые машины брать на вооружение, F-5 не могли работать по мелким самолетикам наркобаронов.

Sergofan> В Латинской Америке пришлось турбовинтовые машины брать на вооружение, F-5 не могли работать по мелким самолетикам наркобаронов.

Это может быть и так с F-5, но я слышал от людей летавших на T-38, что это машина весьма своенравная. А МиГ-29, по-моему, ничем не хуже F-16, которые нормально работают на перехват легкомоторной авиации, как я отметил выше. Это совсем другое дело. Кстати, кубинский МиГ-29 как то раз сбил Цессну (кажется 337) кубинских эмигрантов.

zaitcev> Это может быть и так с F-5, но я слышал от людей летавших на T-38, что это машина весьма своенравная. А МиГ-29, по-моему, ничем не хуже F-16, которые нормально работают на перехват легкомоторной авиации, как я отметил выше. Это совсем другое дело. Кстати, кубинский МиГ-29 как то раз сбил Цессну (кажется 337) кубинских эмигрантов.

Это у вас там законопослушные бабушки, а у нас - враги со всех сторон. Поэтому вариант только один - валить всех, без разбора, без всяких там принуждений к посадке, просто тупо мочить, уничтожать, всю эту шушеру, которая из "наты" залетает.

starley-pvo> А можно поподробней?

Лидская Сушка делала заход по большой коробочке и совершенно случайно наткнулась на небольшой литовский самолет залетевший на белорусскую территорию (там растояние до границы было километров 5-10). Литовцев посадили на Лидской авиабаза, литовцам дали штраф и выслали, самолет конфисковали и продали.