AleX413
инфо
инструменты
excorporal
Татарин
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/000089.jpg)
Автоматическое гладкоствольное оружие
вопрос: почему оружие для стрельбы на малые дистанции такое, какое есть?Теги:
Invar> А мелкашки разные бывают
Мы за то, чтобы исключить гильзу и капсюль. И порох желательно заменить чем-то бытовым. И тем удешевить выстрел.
Собственно, дозаторы для сыпучих веществ не проблема. Сделать порох электропроводным тоже не вопрос. И менее чувствительным к т-ре можно. Прямо перед выстрелом засыпали в патронник, треснули разрядом - полетело. А разница по массе выйдет в 15 раз.
Мы за то, чтобы исключить гильзу и капсюль. И порох желательно заменить чем-то бытовым. И тем удешевить выстрел.
Собственно, дозаторы для сыпучих веществ не проблема. Сделать порох электропроводным тоже не вопрос. И менее чувствительным к т-ре можно. Прямо перед выстрелом засыпали в патронник, треснули разрядом - полетело. А разница по массе выйдет в 15 раз.
Татарин> Пропан под относительно небольшим давлением в демятки атм замечательно хранится жидким.
И при низких температурах стремится остаться жидким, а вентили обледеняются.
Надо как на автомобилях, "заводиться" на бензине, а потом переходить на LPG. 
И при низких температурах стремится остаться жидким, а вентили обледеняются.
Надо как на автомобилях, "заводиться" на бензине, а потом переходить на LPG.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut
Invar> а если:
Invar> .17 Remington — Википедия
А тогда проблемы мелкашек останутся прежними: масса патрона в целом и скорострельность. Скорострельность мелкокалиберного пулемёта (одноствольного) будет сложно довести до 3000-6000 выстрелов в минуту: гильзы-то по-прежнему нужно извлекать. Но если и довести, то масса боекомплекта, выстреливаемого с такой скоростью, сведёт идею на нет.
Одиночная же пуля массой 1.3 грамма (или 10 таких пуль в секунду) - это несерьёзно, как оружие самозащиты оно проиграет любому ПП более крупных калибров.
Мысль в том, чтобы оставить "массу залпа" прежней, просто разменяв тяжёлые пули на пули с меньшей массой, но в большом числе. Тогда при попадании всех - бОльший останавливающий эффект и ущерб, а вероятность попасть хотя бы одной увеличивается (и если уж не вывести из строя, то как минимум уменьшить боеспособность супостата, что приведёт к бОльшей вероятности для него огрести следующую порцию пуль и снизит его опасность для стрелка).
Invar> .17 Remington — Википедия
А тогда проблемы мелкашек останутся прежними: масса патрона в целом и скорострельность. Скорострельность мелкокалиберного пулемёта (одноствольного) будет сложно довести до 3000-6000 выстрелов в минуту: гильзы-то по-прежнему нужно извлекать. Но если и довести, то масса боекомплекта, выстреливаемого с такой скоростью, сведёт идею на нет.
Одиночная же пуля массой 1.3 грамма (или 10 таких пуль в секунду) - это несерьёзно, как оружие самозащиты оно проиграет любому ПП более крупных калибров.
Мысль в том, чтобы оставить "массу залпа" прежней, просто разменяв тяжёлые пули на пули с меньшей массой, но в большом числе. Тогда при попадании всех - бОльший останавливающий эффект и ущерб, а вероятность попасть хотя бы одной увеличивается (и если уж не вывести из строя, то как минимум уменьшить боеспособность супостата, что приведёт к бОльшей вероятности для него огрести следующую порцию пуль и снизит его опасность для стрелка).
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
- Татарин [03.08.2012 03:27]: Перенос сообщений в тупой клиент
Татарин> Одиночная же пуля массой 1.3 грамма (или 10 таких пуль в секунду) - это несерьёзно, как оружие самозащиты оно проиграет любому ПП более крупных калибров.
Татарин> Мысль в том, чтобы оставить "массу залпа" прежней,
То есть вместо картечи перейти на дробь на утку? Которая на 100 метрах голую кожу не пробивает, не то что хотяб шинель?
Шиза косит наши ряды
Что возраст с людьми делает...
Купи машину и убейся ап стену.
Для неграмотных и некомпэтэнтных:
Татарин> Мысль в том, чтобы оставить "массу залпа" прежней,
То есть вместо картечи перейти на дробь на утку? Которая на 100 метрах голую кожу не пробивает, не то что хотяб шинель?
Для неграмотных и некомпэтэнтных:
Для верного поражения цели в ее убойные места должно попасть 4-5 дробин соответствующего номера, причем скорость, убойность в момент встречи с целью должна составлять не менее 190-200 м/сек. При меньшей скорости резкость боя становится недостаточной, а при падении скорости ниже 150 м/сек сводится к нулю.
Это сообщение редактировалось 03.08.2012 в 10:10
iodaruk> То есть вместо картечи перейти на дробь на утку? Которая на 100 метрах голую кожу не пробивает, не то что хотяб шинель?
Ну да, только скорость картечины при заявленных 300 Дж будет вдвое больше, под 700 м/с. Так что на 200 метров с задачей справится. И требования к военному оружию другие
Ну да, только скорость картечины при заявленных 300 Дж будет вдвое больше, под 700 м/с. Так что на 200 метров с задачей справится. И требования к военному оружию другие
iodaruk> То есть вместо картечи перейти на дробь на утку? Которая на 100 метрах голую кожу не пробивает, не то что хотяб шинель?
Начальная скорость совсем иная. И сразу было сказано, что на убойность далее 100-150м никто не претендует: смысла большого нет.
При 300Дж начальная скорость 6mm стальной дробины (масса ~ 0.6g) sqrt(2*300J/6E-4kg) ~= 1km/s
При 200Дж ~= 810m/s
При 100Дж ~= 570m/s
Падение скорости у быстрых лёгких снарядов большое, это бесспорно, но на 100-150м убойность будет ещё более, чем достаточной.
З.Ы. При 336м/с начальной скорости из таблички начальная энергия стальной дробины 40Дж. "Пневматика" (С). Изначально, уже у ствола. И даже у свинцовой 6мм дробины лишь около 60Дж. Со всеми очевидными последствиями для пробивной способности и сразу от ствола, и после сотни метров. Но я вот что-то не встречал людей, готовых прикрыться шинелью от заряда дробовика. 
iodaruk>Шиза косит наши ряды
Я знаю.
Что касается наших рядов - см. подпись.
Начальная скорость совсем иная. И сразу было сказано, что на убойность далее 100-150м никто не претендует: смысла большого нет.
При 300Дж начальная скорость 6mm стальной дробины (масса ~ 0.6g) sqrt(2*300J/6E-4kg) ~= 1km/s
При 200Дж ~= 810m/s
При 100Дж ~= 570m/s
Падение скорости у быстрых лёгких снарядов большое, это бесспорно, но на 100-150м убойность будет ещё более, чем достаточной.
З.Ы. При 336м/с начальной скорости из таблички начальная энергия стальной дробины 40Дж. "Пневматика" (С).
Изначально, уже у ствола. И даже у свинцовой 6мм дробины лишь около 60Дж. Со всеми очевидными последствиями для пробивной способности и сразу от ствола, и после сотни метров. Но я вот что-то не встречал людей, готовых прикрыться шинелью от заряда дробовика. iodaruk>
Что касается наших рядов - см. подпись.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Это сообщение редактировалось 03.08.2012 в 17:52
Татарин> При 300Дж начальная скорость 6mm стальной дробины (масса ~ 0.6g) sqrt(2*300J/6E-4kg) ~= 1km/s
Стальными калиберными очень дорого
Татарин> Что касается наших рядов - см. подпись.
Во! Курить так курить. Я бы тогда и снаряды делал на месте Изготавливаем (по технологии простейшего электрокабеля) пруток подходящего диаметра, из мягкого гумна Ст. 3 в тонком полипропилене, сматываем на бобину и заряжаем. А перед подачей отрезаем гильотиной кусочками где-нить сантиметр-полтора, заталкиваем и понеслась До 150-200 метров вообще без разницы чем стрелять
Стальными калиберными очень дорого
Татарин> Что касается наших рядов - см. подпись.
Во! Курить так курить. Я бы тогда и снаряды делал на месте
Изготавливаем (по технологии простейшего электрокабеля) пруток подходящего диаметра, из До 150-200 метров вообще без разницы чем стрелять
AleX413> Стальными калиберными очень дорого
Почему?
Татарин>> Что касается наших рядов - см. подпись.
AleX413> Во! Курить так курить. Я бы тогда и снаряды делал на месте
"Хоть безумная идея, не рубите сгоряча..." (С)
А в чём будет польза? Компактность хранения?
Почему?
Татарин>> Что касается наших рядов - см. подпись.
AleX413> Во! Курить так курить. Я бы тогда и снаряды делал на месте
"Хоть безумная идея, не рубите сгоряча..." (С)
А в чём будет польза? Компактность хранения?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
Татарин> А чего плавать-то, собссно? Давление 200атм - это сила на 6мм шарик примерно равная 3000Н. Длина ствола - ну, для простоты скажем, что полметра.
Татарин> А=FS. То есть, энергия, которую можно сообщить шарику в таком стволе при таком давлении - 1500Дж.
С какого перепою???
200атм на 6 мм это сила всего то 56,52 кгс (554 Н), что даст нам в идеале на полуметровом стволе всего то 280 Дж (а на практике гораздо меньше).
Татарин>...стальная сфера (в отличие от свинцового цилиндра в оболочке) механически прочна и выдержит даже давление во фронте бризантных ВВ...
Вы, мягко говоря, сильно заблуждаетесь.
Татарин> А=FS. То есть, энергия, которую можно сообщить шарику в таком стволе при таком давлении - 1500Дж.
С какого перепою???
200атм на 6 мм это сила всего то 56,52 кгс (554 Н), что даст нам в идеале на полуметровом стволе всего то 280 Дж (а на практике гораздо меньше).
Татарин>...стальная сфера (в отличие от свинцового цилиндра в оболочке) механически прочна и выдержит даже давление во фронте бризантных ВВ...
Вы, мягко говоря, сильно заблуждаетесь.
Начальнег колайдыря.
excorporal> И при низких температурах стремится остаться жидким, а вентили обледеняются. Надо как на автомобилях, "заводиться" на бензине, а потом переходить на LPG.
Значит, нужно оставаться на бензине. Тоже хорошее топливо, распылить его - фигня вопрос. Заодно режимом распыления (и средним размером капли) можно подобрать режим горения.
Надо как на автомобилях, "заводиться" на бензине, а потом переходить на LPG. Значит, нужно оставаться на бензине. Тоже хорошее топливо, распылить его - фигня вопрос. Заодно режимом распыления (и средним размером капли) можно подобрать режим горения.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
L.M.> 200атм на 6 мм это сила всего то 56,52 кгс (554 Н),
Да, накосячил с прикидками в уме, факт.
Значит, ствол нужен длиннее, только и всего, всё равно отношение объёма КС к объёму ствола неприемлимо велико.
Татарин>>...стальная сфера (в отличие от свинцового цилиндра в оболочке) механически прочна и выдержит даже давление во фронте бризантных ВВ...
L.M.> Вы, мягко говоря, сильно заблуждаетесь.
? ГПЭ потому и называются ГПЭ, что они именно ГПЭ.
Предел текучести даже для мягких сталей - сотни МПа, тысячи атм. Для твёрдых сталей - 1+ ГПа. Слабые БВВ (без кумуляции) превысят такое давление лишь в плоском фронте. А у нас шар.
Да, накосячил с прикидками в уме, факт.
Значит, ствол нужен длиннее, только и всего, всё равно отношение объёма КС к объёму ствола неприемлимо велико.
Татарин>>...стальная сфера (в отличие от свинцового цилиндра в оболочке) механически прочна и выдержит даже давление во фронте бризантных ВВ...
L.M.> Вы, мягко говоря, сильно заблуждаетесь.
? ГПЭ потому и называются ГПЭ, что они именно ГПЭ.
Предел текучести даже для мягких сталей - сотни МПа, тысячи атм. Для твёрдых сталей - 1+ ГПа. Слабые БВВ (без кумуляции) превысят такое давление лишь в плоском фронте. А у нас шар.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
L.M.>> 200атм на 6 мм это сила всего то 56,52 кгс (554 Н),
Татарин> Да, накосячил с прикидками в уме, факт.
Изобарно 200атм как мы выяснили вы тоже не получите. Для отто-высоки давления, для дизеля-нет начальных условий.
Режте осетра.
И таки в табличке, в обоих, начальная-375м/сек.
Татарин> Да, накосячил с прикидками в уме, факт.
Изобарно 200атм как мы выяснили вы тоже не получите. Для отто-высоки давления, для дизеля-нет начальных условий.
Режте осетра.
И таки в табличке, в обоих, начальная-375м/сек.
Татарин> Значит, ствол нужен длиннее, только и всего, всё равно отношение объёма КС к объёму ствола неприемлимо велико.
...???
Татарин> ? ГПЭ потому и называются ГПЭ, что они именно ГПЭ.
Видели бы Вы, что остается от их правильной формы после метания...
Татарин> Предел текучести даже для мягких сталей - сотни МПа, тысячи атм. Для твёрдых сталей - 1+ ГПа. Слабые БВВ (без кумуляции) превысят такое давление лишь в плоском фронте. А у нас шар.
Давление детонации даже для такого умеренно мощного ВВ как тротил составляет 185 кбар (при плотн. 1,62) и даже у насыпных смесей на основе селитры давления детонации в основном превосходят 10 кбар.
PS В случае метания детонационной волной шара, даже частично находящегося в ВВ от кумуляции никуда уйти не получится просто по определению.
...???
Татарин> ? ГПЭ потому и называются ГПЭ, что они именно ГПЭ.
Видели бы Вы, что остается от их правильной формы после метания...
Татарин> Предел текучести даже для мягких сталей - сотни МПа, тысячи атм. Для твёрдых сталей - 1+ ГПа. Слабые БВВ (без кумуляции) превысят такое давление лишь в плоском фронте. А у нас шар.
Давление детонации даже для такого умеренно мощного ВВ как тротил составляет 185 кбар (при плотн. 1,62) и даже у насыпных смесей на основе селитры давления детонации в основном превосходят 10 кбар.
PS В случае метания детонационной волной шара, даже частично находящегося в ВВ от кумуляции никуда уйти не получится просто по определению.
Начальнег колайдыря.
iodaruk> Изобарно 200атм как мы выяснили вы тоже не получите. Для отто-высоки давления, для дизеля-нет начальных условий.
Вопрос. А сколько НУЖНО? Допустим, ствол у нас полметра. Допустим также, давление при разгоне примерно постоянное.
Берем 10-мм шарик. Его масса - около 4 граммов. Чтобы на выходе иметь скорость около 250 м/с, надо, чтобы ускорение было... MV2/2 = MAS -> A = V2/2S. То есть 62K м/с2. Площадь - около 0.7 см2, то есть давление, потребное для разгона 4 граммов - 0.004 * 62К / 0.0007 = 354 КПа. То есть 3.5 атмосферы.
Если берем шарик потяжелее - давление растет пропорционально его линейному размеру - то есть для 20 мм надо 7 атмосфер и т.д.
С ростом скорости потребное давление растет по квадрату.
То есть наилучший - для самоделки - вариант - это относительно тяжелая пуля - 15-20 мм, летящая с низкой скоростью - 250-400 м/с. Кстати, и энергия этой пули (то есть расход топлива и нагрев ствола) будет пониже.
> всего то 280 Дж
... что на 20% больше чем у Нагана. Который вполне себе летален.
Вопрос. А сколько НУЖНО? Допустим, ствол у нас полметра. Допустим также, давление при разгоне примерно постоянное.
Берем 10-мм шарик. Его масса - около 4 граммов. Чтобы на выходе иметь скорость около 250 м/с, надо, чтобы ускорение было... MV2/2 = MAS -> A = V2/2S. То есть 62K м/с2. Площадь - около 0.7 см2, то есть давление, потребное для разгона 4 граммов - 0.004 * 62К / 0.0007 = 354 КПа. То есть 3.5 атмосферы.
Если берем шарик потяжелее - давление растет пропорционально его линейному размеру - то есть для 20 мм надо 7 атмосфер и т.д.
С ростом скорости потребное давление растет по квадрату.
То есть наилучший - для самоделки - вариант - это относительно тяжелая пуля - 15-20 мм, летящая с низкой скоростью - 250-400 м/с. Кстати, и энергия этой пули (то есть расход топлива и нагрев ствола) будет пониже.
> всего то 280 Дж
... что на 20% больше чем у Нагана. Который вполне себе летален.
Убей в себе зомби!
hcube> Вопрос. А сколько НУЖНО? Допустим, ствол у нас полметра. Допустим также, давление при разгоне примерно постоянное.
Выше написано. Килобар пикового при условии грениия первые 5-25см ствола. Голая адиабата даст больше. При том что адиабата подразумевает взрыв так как при 600атм все газовоздушные смеси взрыаются-горение пееходит в детонацию.
Ну блин найдите посты варбана о послойном горении. Ну сколько можно резьбой по калу заниматься.
Ну какие в ж... 3.5 атмосферы.
паронаидальный бред про 300дж*6000в/мин даже комментировать не хочется.
Ну сказали уже-топливная аппаратура дорога, изобара не лэзет, детонация обеспечена
Нет городят какуюто х..не непонятно зачем.
Выше написано. Килобар пикового при условии грениия первые 5-25см ствола. Голая адиабата даст больше. При том что адиабата подразумевает взрыв так как при 600атм все газовоздушные смеси взрыаются-горение пееходит в детонацию.
Ну блин найдите посты варбана о послойном горении. Ну сколько можно резьбой по калу заниматься.
Ну какие в ж... 3.5 атмосферы.
паронаидальный бред про 300дж*6000в/мин даже комментировать не хочется.
Ну сказали уже-топливная аппаратура дорога, изобара не лэзет, детонация обеспечена
Нет городят какуюто х..не непонятно зачем.
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
iodaruk> Изобарно 200атм как мы выяснили вы тоже не получите. Для отто-высоки давления, для дизеля-нет начальных условий.
Почему это? И причем здесь циклы тепловых двигателей?
Почему это? И причем здесь циклы тепловых двигателей?
Начальнег колайдыря.
hcube> ... что на 20% больше чем у Нагана. Который вполне себе летален.
Вы их сначала снимите...
iodaruk> При том что адиабата подразумевает взрыв так как при 600атм все газовоздушные смеси взрыаются-горение пееходит в детонацию.
...???
Вы их сначала снимите...
iodaruk> При том что адиабата подразумевает взрыв так как при 600атм все газовоздушные смеси взрыаются-горение пееходит в детонацию.
...???
Начальнег колайдыря.
Татарин>> Значит, ствол нужен длиннее, только и всего, всё равно отношение объёма КС к объёму ствола неприемлимо велико.
L.M.> ...???
Чтобы иметь возможность снять достаточную мощность с топливно-воздушной смеси, мне нужен объём. Чтобы получить хороший КПД, мне нужно обеспечить достаточное расширение (читать как "достаточно малое соотношение объёма КС к объёму ствола").
L.M.> Давление детонации даже для такого умеренно мощного ВВ как тротил составляет 185 кбар (при плотн. 1,62) и даже у насыпных смесей на основе селитры давления детонации в основном превосходят 10 кбар.
Это пиковые значения.
L.M.> ...???
Чтобы иметь возможность снять достаточную мощность с топливно-воздушной смеси, мне нужен объём. Чтобы получить хороший КПД, мне нужно обеспечить достаточное расширение (читать как "достаточно малое соотношение объёма КС к объёму ствола").
L.M.> Давление детонации даже для такого умеренно мощного ВВ как тротил составляет 185 кбар (при плотн. 1,62) и даже у насыпных смесей на основе селитры давления детонации в основном превосходят 10 кбар.
Это пиковые значения.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
iodaruk> Изобарно 200атм как мы выяснили вы тоже не получите.
Что-то вот не помню такого.
iodaruk> Режте осетра.
iodaruk> И таки в табличке, в обоих, начальная-375м/сек.
Это хоть что-то меняет? ну хоть что-то?
Что-то вот не помню такого.
iodaruk> Режте осетра.
iodaruk> И таки в табличке, в обоих, начальная-375м/сек.
Это хоть что-то меняет? ну хоть что-то?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом.
Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.
iodaruk>> Изобарно 200атм как мы выяснили вы тоже не получите.
Татарин> Что-то вот не помню такого.
Ещё раз. Детонация, детонация, детонация. Цикл отто на известных компонентах-50атм.
ВСЁ. омбинированный отто+дизель-искровое зажигание, разогрев, впрыск топлива-изобарное грение-бред.
Хотябы потому что у вас форсунка в одном конце ствола а изобару вы хотите на весь ствол.
Татарин> Что-то вот не помню такого.
Ещё раз. Детонация, детонация, детонация. Цикл отто на известных компонентах-50атм.
ВСЁ. омбинированный отто+дизель-искровое зажигание, разогрев, впрыск топлива-изобарное грение-бред.
Хотябы потому что у вас форсунка в одном конце ствола а изобару вы хотите на весь ствол.
Татарин> А в чём будет польза? Компактность хранения?
И цена выстрела, и цена обслуживания, и конструкция тоже видится проще - револьвер. Можно не просто проволоку, а как сосиски - с перетяжками по размеру пули И резать легче, и форма лучше.
И цена выстрела, и цена обслуживания, и конструкция тоже видится проще - револьвер. Можно не просто проволоку, а как сосиски - с перетяжками по размеру пули
И резать легче, и форма лучше.
Татарин>>> Значит, ствол нужен длиннее, только и всего, всё равно отношение объёма КС к объёму ствола неприемлимо велико.
L.M.>> ...???
Татарин> Чтобы иметь возможность снять достаточную мощность с топливно-воздушной смеси, мне нужен объём. Чтобы получить хороший КПД, мне нужно обеспечить достаточное расширение (читать как "достаточно малое соотношение объёма КС к объёму ствола").
Для того чтобы снизить падение давления по длине ствола (т.е. полнее использовать каждый погонный сантиметр оного), объем камеры сгорания придется дополнительно наращивать, а на КПД использования энергии метательного заряда ИМХО правильнее забить (ибо как раз получение достаточно высоких начальных давлений в этой схеме и является наибольшей технической проблемой).
Татарин> Это пиковые значения.
А какие еще бывают?
L.M.>> ...???
Татарин> Чтобы иметь возможность снять достаточную мощность с топливно-воздушной смеси, мне нужен объём. Чтобы получить хороший КПД, мне нужно обеспечить достаточное расширение (читать как "достаточно малое соотношение объёма КС к объёму ствола").
Для того чтобы снизить падение давления по длине ствола (т.е. полнее использовать каждый погонный сантиметр оного), объем камеры сгорания придется дополнительно наращивать, а на КПД использования энергии метательного заряда ИМХО правильнее забить (ибо как раз получение достаточно высоких начальных давлений в этой схеме и является наибольшей технической проблемой).
Татарин> Это пиковые значения.
А какие еще бывают?
Начальнег колайдыря.
iodaruk> Ещё раз. Детонация, детонация, детонация. Цикл отто на известных компонентах-50атм.
iodaruk> ВСЁ. омбинированный отто+дизель-искровое зажигание, разогрев, впрыск топлива-изобарное грение-бред.
А чем она Вас так пугает? И да, воспроиззводимо организовать детонацию в объеме камеры сгорания в единицы мл задача, тащемто ОЧЕНЬ не тривиальная.
PS А как товарищи планируют организовывать воспламенение?
iodaruk> ВСЁ. омбинированный отто+дизель-искровое зажигание, разогрев, впрыск топлива-изобарное грение-бред.
А чем она Вас так пугает? И да, воспроиззводимо организовать детонацию в объеме камеры сгорания в единицы мл задача, тащемто ОЧЕНЬ не тривиальная.
PS А как товарищи планируют организовывать воспламенение?
Начальнег колайдыря.
L.M.> А чем она Вас так пугает? И да, воспроиззводимо организовать детонацию в объеме камеры сгорания в единицы мл задача, тащемто ОЧЕНЬ не тривиальная.
Вы путаете ту детонацию которая распространяется и самоподдерживается с той которая просто есть местами и мешает. В любом случае горение газовых смесей при таких условиях не стабильно и будет разброс параметров. А переход в детонацию будет разносить форсунки за полсотни вымтрелов.
Вы путаете ту детонацию которая распространяется и самоподдерживается с той которая просто есть местами и мешает. В любом случае горение газовых смесей при таких условиях не стабильно и будет разброс параметров. А переход в детонацию будет разносить форсунки за полсотни вымтрелов.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
iodaruk> Ещё раз. Детонация, детонация, детонация. Цикл отто на известных компонентах-50атм.
iodaruk> ВСЁ. омбинированный отто+дизель-искровое зажигание, разогрев, впрыск топлива-изобарное грение-бред.
Ну посчитали же уже работу адиабатического процесса - все срастается. Заставить сдетонировать 5 кубиков и на что-то этим критически повлиять... это еще постараться надо.
Проблему практического характера я лично вижу в другом - в зажигании. Пробойное напряжение пропорционально плотности газа. Поэтому в свече зазорчик маленький, а напряжение нужно взрослое, хотя в моторе плотность пусть максимум в 10 раз больше. А чем меньше зазор, тем выше вероятность пропуска - смесь локально окажется хреновая или на контактах какашка и все, пропуск. В моторе ничего страшного, а оружие не выстрелит и осечку придется разряжать. Увеличить напряжение можно до какого-то предела, потом пойдут утечки и пробои снаружи, где 1 атмосфера
Во, блин, только отошел перекурить - вопрос уже сформулировали
iodaruk> ВСЁ. омбинированный отто+дизель-искровое зажигание, разогрев, впрыск топлива-изобарное грение-бред.
Ну посчитали же уже работу адиабатического процесса - все срастается. Заставить сдетонировать 5 кубиков и на что-то этим критически повлиять... это еще постараться надо.
Проблему практического характера я лично вижу в другом - в зажигании. Пробойное напряжение пропорционально плотности газа. Поэтому в свече зазорчик маленький, а напряжение нужно взрослое, хотя в моторе плотность пусть максимум в 10 раз больше. А чем меньше зазор, тем выше вероятность пропуска - смесь локально окажется хреновая или на контактах какашка и все, пропуск. В моторе ничего страшного, а оружие не выстрелит и осечку придется разряжать. Увеличить напряжение можно до какого-то предела, потом пойдут утечки и пробои снаружи, где 1 атмосфера
Во, блин, только отошел перекурить - вопрос уже сформулировали
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 31.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.07.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
