[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 202 203 204 205 206 378
RU Bryansk Eagle #09.08.2012 16:29  @Александр Леонов#09.08.2012 16:22
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Они отрицают мотив религиозной ненависти. И настаивают, что был политический протест (а не ненависть).
А.Л.> ога они его любили)))

Протест против конкретного политика или даже открытая ненависть к нему, не выражающаяся в насильственных формах, в качестве квалификационного признака? Да это был бы скандал похлеще чем нынешний. По сути чисто политическая статья получилась бы, под которую половину оппозиции с ходу подвести можно было бы.

По хорошему, это вообще не должно признаваться подходящим для статьи мотивом, по аналогии со статьями 3 и 4 Декларации о свободе политической дискуссии в СМИ, Комитета Министров Совета Европы, по которым политические деятели, стремящиеся заручиться общественным мнением, тем самым соглашаются стать объектом общественной политической дискуссии и критики в СМИ. Троллинг в реале, имхо, не намного общественно опасней, чем потоки грязи в СМИ.
   21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Александр Леонов #09.08.2012 16:37  @Bryansk Eagle#09.08.2012 16:29
+
+1
-
edit
 
B.E.> Протест против конкретного политика или даже открытая ненависть к нему, не выражающаяся в насильственных формах, в качестве квалификационного признака? Да это был бы скандал похлеще чем нынешний. По сути чисто политическая статья получилась бы, под которую половину оппозиции с ходу подвести можно было бы.
а насильственные формы и не нужны, достаточно грубого нарушения общественного порядка плюс политическая ненависть
   21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Bryansk Eagle #09.08.2012 16:45  @Александр Леонов#09.08.2012 16:37
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Протест против конкретного политика или даже открытая ненависть к нему, не выражающаяся в насильственных формах, в качестве квалификационного признака? Да это был бы скандал похлеще чем нынешний. По сути чисто политическая статья получилась бы, под которую половину оппозиции с ходу подвести можно было бы.
А.Л.> а насильственные формы и не нужны, достаточно грубого нарушения общественного порядка плюс политическая ненависть

А что считать "политической ненавистью"? Вот я, исходя из сообщений на форуме, ВВП ненавижу или просто не одобряю?
Или Навальный. Он протестует против ВВП, но ненавидит ли? Где провести грань? Ведь требовать выгнать из страны всех попов это одно, а требовать отставки политика - совсем другое.

Имхо, в этой статье вообще не должно быть слова "политической". Потому что ненависть к православным, зеленым, геям, это совершенно не то, что ненависть к конкретной политической фигуре.

Кстати, сейчас пришло в голову. По идее действия по разгону гей-парадов вполне под сабжевую статью попадают. :D
   21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Александр Леонов #09.08.2012 16:51  @Bryansk Eagle#09.08.2012 16:45
+
+2
-
edit
 
B.E.> А что считать "политической ненавистью"? Вот я, исходя из сообщений на форуме, ВВП ненавижу или просто не одобряю?
ну не хочешь ненависть можно вражду, там "или" написано, а под вражду подойдет любое неприятие, короче прикольная статья получилась)))

B.E.> Кстати, сейчас пришло в голову. По идее действия по разгону гей-парадов вполне под сабжевую статью попадают. :D
не подпадают, они же не хулиганские, а как бы наоборот, вот если нацики будут гей парады разгонять тогда да они и подпадут
   21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Bryansk Eagle #09.08.2012 17:00  @Александр Леонов#09.08.2012 16:51
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> А что считать "политической ненавистью"? Вот я, исходя из сообщений на форуме, ВВП ненавижу или просто не одобряю?
А.Л.> ну не хочешь ненависть можно вражду, там "или" написано, а под вражду подойдет любое неприятие, короче прикольная статья получилась)))

Вот и я о том. Не 58 статья, но тоже явно политическая и очень удобная для властей получается. Но сейчас уже времена, когда такое использование уголовного кодекса чревато.
Политических пытаются сажать под любыми другими предлогами, что мы сейчас и наблюдаем.
   21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

"Суд над Pussy Riot возрождает эпоху Сталина" - гласит заголовок в сегодняшней Times.

Как сообщает издание, накануне на судебном процессе в Москве "три девушки, которым грозит тюремный срок за исполнение панк-молебна против Владимира Путина, говоря о свободе в России, из обвиняемых превратились в обвинителей".

"Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич, члены выступившей с протестом панк-группы Pussy Riot, сравнили выдвинутые против них обвинения с показательными процессами, которые устраивал Иосиф Сталин", - пишет Times.

По словам газеты, присутствовавшие в суде аплодировали девушкам, на что немедленно отреагировала судья Марина Сырова, напомнившая публике, что "мы не в театре".

"Я как Солженицын верю в то, что слово разрушит бетон. Мы сидим в клетке, но мы не проиграли. И диссиденты не проиграли. Сидя в психушках и тюрьмах, они выносили приговор режиму", - заявила Надежда Толоконникова.

"Если им будет назначен реальный срок, это будет означать, что власть определилась в своем выборе, что власть однозначно избрала путь движения к диктатуре", - цитирует Times адвокатов Pussy Riot, ожидающих 17 августа вынесения приговора подзащитным.

"Вердикт станет переломным моментом для российской оппозиции и отношений Запада с президентом Путиным", - считает издание.

"Если подсудимых приговорят к длительным тюремным срокам, то они станут первыми в России, кого при режиме Путина посадили за решетку лишь за проявление политического инакомыслия", - продолжает Times.

Как полагает газета, "преследование Путиным Михаила Ходорковского, возможно, имело политический подтекст, однако было обставлено как "наказание за экономические преступления".

"Pussy Riot же существуют лишь для выражения политического протеста, и многочисленные упоминания во вчерашних речах советских диссидентов не случайны", - подчеркивает Times.

"Кремль будет пристально следить за тем, как отреагируют на тюремный приговор в стране и за границей - на фоне протестов оппозиции, усилившихся с тех пор, как господин Путин в мае вновь стал президентом", - высказывает мнение издание.

"Невнятный ответ, в частности, со стороны правительств стран Запада, будет воспринят им как знак, что можно и дальше преспокойно преследовать других видных активистов оппозиции, таких как харизматичный блогер-антикоррупционер Алексей Навальный", - развивает мысль Times.

"Путина часто обвиняли в ностальгии по советскому режиму - в то время он служил агентом КГБ. Если Pussy Riot отправят за решетку, это продемонстрирует его желание возродить ГУЛАГ для нового поколения политических заключенных", - пишет газета.

"Запад должен остановить Путина, пытающегося вернуть ГУЛАГ", - резюмирует Times.
   8.08.0
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
pokos> ПыСы Чтоб ты был в курсе, я не верующий.

давай проверим :) можно ли справлять нужду в брошенной церкви если приспичило и больше негде? :)
   14.0.114.0.1
EU Floyd #09.08.2012 17:45  @Александр Леонов#09.08.2012 16:37
+
+2
-
edit
 

Floyd

аксакал

А.Л.> а насильственные формы и не нужны, достаточно грубого нарушения общественного порядка плюс политическая ненависть

А что такое политическая ненависть, чем она характеризуется ?
   21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Александр Леонов #09.08.2012 18:03  @Floyd#09.08.2012 17:45
+
+4
-
edit
 
А.Л.>> а насильственные формы и не нужны, достаточно грубого нарушения общественного порядка плюс политическая ненависть
Floyd> А что такое политическая ненависть, чем она характеризуется ?

она характеризуется тем, что причиной этой ненависти является политическая деятельность объекта ненависти, а не какие либо иные его качества или действия

Ненависть — интенсивное, длительное, отрицательно окрашенное чувство, отражающее неприятие, отвращение и враждебность к объекту ненависти (человеку, группе, неодушевленному предмету, явлению). Вызывается как какими-либо действиями объекта, так и присущими ему качествами, восприятием объекта ненависти, как противоречащего убеждениям и ценностям субъекта, негативно влияющего на его жизнь, препятствующего удовлетворению его важных потребностей. Ненависть может связываться с испытанием удовольствия от неудач объекта и с желанием зла, с намерением причинить вред объекту эмоции.
 

ниче не напоминает)))
   21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Bryansk Eagle #09.08.2012 18:04
+
+6
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

В Петербурге с Мадонной будут бороться святой водой

В Петербурге с Мадонной будут бороться святой водой. Дворцовую площадь Санкт-Петербурга, где в 2008г. выступала певица Мадонна, окропят святой водой.

// top.rbc.ru
 



Блин, православные еще обижаются, когда их троллят. Как тут сдержаться, чтобы не троллить, когда ПГМ достигает таких высот.
   21.0.1180.6021.0.1180.60
CY D.Vinitski #09.08.2012 18:17  @Александр Леонов#09.08.2012 18:03
+
+2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
А.Л.> она характеризуется тем, что причиной этой ненависти является политическая деятельность объекта ненависти, а не какие либо иные его качества или действия



Во, какая политическая ненависть! А уж если телевизор посмотреть, так всю Европу на выборах пересажать надо!

   
EU Floyd #09.08.2012 18:25  @Александр Леонов#09.08.2012 18:03
+
-
edit
 

Floyd

аксакал

А.Л.> ниче не напоминает)))

А что должно напоминать и как это все объективно доказать?
   21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Александр Леонов #09.08.2012 18:28  @D.Vinitski#09.08.2012 18:17
+
+1
-
edit
 
D.Vinitski> Во, какая политическая ненависть! А уж если телевизор посмотреть, так всю Европу на выборах пересажать надо!
не факт
Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.

ДЕЙСТВИЕ УГОЛОВНОГО ЗАКОНА ВО ВРЕМЕНИ И В ПРОСТРАНСТВЕ - Уголовный кодекс РФ (УК РФ) от 13.06.1996 N 63-ФЗ \ Консультант Плюс

На нашем сайте Вы можете скачать Уголовный кодекс Российской Федерации (УК РФ) N 63-ФЗ от 13.06.1996 в действующей редакции с последними изменениями за 2013 год. // www.consultant.ru
 

© КонсультантПлюс, 1992-2012
 
   21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Александр Леонов #09.08.2012 18:36  @Floyd#09.08.2012 18:25
+
-
edit
 
А.Л.>> ниче не напоминает)))
Floyd> А что должно напоминать и как это все объективно доказать?

В криминалистике есть раздел - методика расследования преступлений, в нем как раз и рассматриваются вопросы раскрытия и доказывания конкретных видов преступлений
   21.0.1180.6021.0.1180.60
CY D.Vinitski #09.08.2012 18:37  @Александр Леонов#09.08.2012 18:28
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
А.Л.> не факт

Ой, тоже не понял! при чем тут РФ и демонстрации против тамошних премьеров!
   
RU Александр Леонов #09.08.2012 18:40  @D.Vinitski#09.08.2012 18:37
+
+1
-
edit
 
А.Л.>> не факт
D.Vinitski> Ой, тоже не понял! при чем тут РФ и демонстрации против тамошних премьеров!

семен семеныч)))
   21.0.1180.6021.0.1180.60
AT viatcheslav_ #09.08.2012 19:39  @Bryansk Eagle#09.08.2012 16:23
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

viatcheslav_

аксакал
★☆
B.E.> Не путай бестактность с намеренным троллингом, это раз.
B.E.> Пгм-нутые сами нарываются
B.E.> щеки подставлять не обучен
B.E.> и мне пофиг, задену ли я чувства православного тролля.
B.E.> Но сейчас не хочу.
B.E.> защитнички православных
B.E.> Око за око.

Тяжкое наследие совка: орды швондеров и прочих орлов
Из демократической европы смотрится шокирующе
На самом деле, все очень грустно...
   21.0.1180.6021.0.1180.60
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
B.E.>> Не путай бестактность с намеренным троллингом, это раз.
B.E.>> Пгм-нутые сами нарываются
B.E.>> щеки подставлять не обучен
B.E.>> и мне пофиг, задену ли я чувства православного тролля.
B.E.>> Но сейчас не хочу.
B.E.>> защитнички православных
B.E.>> Око за око.

Это называется: своё говно - не воняет.
   
KZ TEvg #09.08.2012 19:59  @Владимир Малюх#09.08.2012 11:32
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
В.М.> Земли под храмы она где берет?

Володя, вы лично сколько квадратных километров к Родине присоединили, что это вас так задевает?
Земля родная принадлежит русскому народу. А среди этого народа 6-8 миллионов православных, по-настоящему. Да ещё миллионов 30 сочувствующих. А земли РПЦ имеет менее 1% от территории страны. Хотя >90% земли как раз открыто, освоено и завоевано православными. И не только мирянами. Огромные территории освоены и удержаны благодаря монастырям.

Но светских товарищей колбасит, что организация их соотечественников, создавшая Русь от моря до моря, владеет какими-то клочками земли.

А светские власти завоевали из непросранного только острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, да и то это закрытые территории, куда народ без спецксивы не пускают. Да ещё и Калининградскую область. А просрали: Украину, Беларусь, Прибалтику, Финляндию, Кавказ, Среднюю Азию, Польшу.

Между прочим Украина присоединилась с формулой: Волим до царя восточного, православного, крепкою рукою в нашей благочестивой вере умирати, нежели ненавистнику Христову, поганину достати!

А настала светскость и всё накрылось медным тазом.

В.М.> Хрена там. На нашем левобережье, что на ОбьГЭС всю жизнь был пустырь пустырем, а сейчас там захреначен могучий церковынй комлекс.

Я так понимаю, что если бы там возвели мечеть, а ещё лучше ночной клуб с стриптизом и торчками, то у вас возражений бы не было?
   
RU dmirg78 #09.08.2012 20:00  @Bryansk Eagle#09.08.2012 18:04
+
+5
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
B.E.> Блин, православные еще обижаются, когда их троллят. Как тут сдержаться, чтобы не троллить, когда ПГМ достигает таких высот.

Как поговаривал один широко известный шведскоподданный с моторчиком: "Спокойствие! Только спокойствие!"

К приезду Мадонны готовы! :F
Прикреплённые файлы:
madonna.jpg (скачать) [600x446, 41 кБ]
 
 
   12.012.0
+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★★
dmirg78> Как поговаривал один широко известный шведскоподданный с моторчиком: "Спокойствие! Только спокойствие!"
dmirg78> К приезду Мадонны готовы! :F

Цвет неправильный. Должен быть красный, однако. Или робы светло-коричневые, а не черные ;-). И... на самом-то деле - мечи должны быть только у Гундяева и Чаплина. Потому что ситхов всегда двое и только двое. Или.... не. Не у Чаплина. У Путина и Гундяева. Путин на роль владыки-ситха лучше подходит :-)).
   8.08.0
+
+3
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
hcube> И... на самом-то деле - мечи должны быть ... Или.... не. У Путина и Гундяева. Путин на роль владыки-ситха лучше подходит :-)).

А что, мне нравится! Путин надевает шлем Дарта Вейдера, берёт в руки световой меч и летит на Звезде Смерти эпически воевать за Тёмную сторону! :hihihi:
   12.012.0
+
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
Народ так ведь на радостях попросит ещё и правительство с думой в эти ебеня навечно сослать повести на ратное дело на страх врагам Империи... :D
   12.012.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
dmirg78> Народ так ведь на радостях попросит ещё и правительство с думой в эти ебеня навечно сослать повести на ратное дело на страх врагам Империи... :D
Правильно-правильно, только крейсера пусть оставят, и валят на Звезде Смерти... Ну а на Скайвокера мы уж как-нибудь скинемся...
   21.0.1180.7521.0.1180.75
12.08.2012 00:50, anybody: +1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU АлексBOR2 #09.08.2012 20:43  @Massaraksh#09.08.2012 06:19
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексBOR2>> а Аллах и Иегова не боги???))))))
Massaraksh> Нет. Фраза построена неправильно.
Бякина - да
   14.0.114.0.1
1 202 203 204 205 206 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru