Bredonosec
инфо
инструменты
Bryansk Eagle
Фигурант
Mitko
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/OSHS_5-j_gvardejskoj_motostrelkovoj_divizii.jpg)
Военная реформа в России [2]
Перенос из темы «Военная реформа в России»Теги:
Ошибка 404 - Страница не найдена
К сожалению, такой страницы нет на нашем сайте.Возможно, вы ввели неправильный адрес или страница была удалена с сервера. Можете перейти на главную страницу. // news.mail.ruсобственно, как и ожидалось бестолково - сначала подняли, потом снова забрали..
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Bredonosec> Ошибка 404 - Страница не найдена - Новости Mail.Ru
Bredonosec> собственно, как и ожидалось бестолково - сначала подняли, потом снова забрали..
Так выборы были, положено.
Bredonosec> собственно, как и ожидалось бестолково - сначала подняли, потом снова забрали..
Так выборы были, положено.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
Bredonosec>> собственно, как и ожидалось бестолково - сначала подняли, потом снова забрали..
B.E.> Так выборы были, положено.
Каждый раз когда в какой-то "сенсации" такого рода всплывают "авторские нотки" типа "мрачно комментирует эксперт", у меня включается субрутина "борцунство детектед" и я пробую найти источник, особенно если от него уже несет. Поверхностный поиск выдает один и тот же паттерн - линк на МК, в итоге линк на сообщение НГ, а в сообщении НГ повторяется, думаю уже все догадались, старая не то инфа, не то пожелание, о сокращении на 4 трлн. до 2020 бутербродом - правда сейчас уже не только оборонке, но и на правоохранительную деятельность:
Согласно оценке Минфина, доходы бюджета страны снизятся в 2013 году по сравнению с законодательно утвержденными параметрами на 310,5 млрд. руб., или на 0,8% ВВП – до 12 трлн. 395,4 млрд. руб., в 2014 году – на 449,6 млрд. руб., или на 0,9% ВВП – до 13 трлн. 642,2 млрд. руб. Для исправления ситуации ведомство предлагает сократить расходы на национальную оборону и правоохранительную деятельность в 2014 году на 262,1 млрд. руб., в 2015 году – на 635,8 млрд., в 2016 году – на 693,5 млрд., в 2017 году – на 726,7 млрд., в 2018 году – на 650,8 млрд., в 2019 году – на 663,5 млрд., в 2020 году – на 665,3 млрд. Итого – чуть боле чем на 4 трлн. руб.
Так что это пока все ложкой по океану, как и бывш. 70 миллиардов, и 7 трлн от авторов Стратегии 2020 итд ну и сколько эти якобы триллионы в процентах от всего на оборонку до 2020 - можете посчитать сами. Ужаснетесь от коварности кровавого правительства.
B.E.> Так выборы были, положено.
Каждый раз когда в какой-то "сенсации" такого рода всплывают "авторские нотки" типа "мрачно комментирует эксперт", у меня включается субрутина "борцунство детектед" и я пробую найти источник, особенно если от него уже несет. Поверхностный поиск выдает один и тот же паттерн - линк на МК, в итоге линк на сообщение НГ, а в сообщении НГ повторяется, думаю уже все догадались, старая не то инфа, не то пожелание, о сокращении на 4 трлн. до 2020 бутербродом - правда сейчас уже не только оборонке, но и на правоохранительную деятельность:
Согласно оценке Минфина, доходы бюджета страны снизятся в 2013 году по сравнению с законодательно утвержденными параметрами на 310,5 млрд. руб., или на 0,8% ВВП – до 12 трлн. 395,4 млрд. руб., в 2014 году – на 449,6 млрд. руб., или на 0,9% ВВП – до 13 трлн. 642,2 млрд. руб. Для исправления ситуации ведомство предлагает сократить расходы на национальную оборону и правоохранительную деятельность в 2014 году на 262,1 млрд. руб., в 2015 году – на 635,8 млрд., в 2016 году – на 693,5 млрд., в 2017 году – на 726,7 млрд., в 2018 году – на 650,8 млрд., в 2019 году – на 663,5 млрд., в 2020 году – на 665,3 млрд. Итого – чуть боле чем на 4 трлн. руб.
Минфин ушел в глухую оборону / Экономика / Независимая газета
29.05.2012 Сергей Куликов Глава Минфина готов решительно сокращать госрасходы. Фото ИТАР-ТАСС Правоохранители и военные могут не дождаться обещанного Владимиром Путиным обильного финансирования. Вчера Минфин предложил беспрецедентное сокращение государственных расходов. Запланированные расходы в объеме 20 трлн. могут быть секвестрированы более чем на 4 трлн. руб. Впрочем, столь смелые инициативы могут и не найти поддержки у власти. Минфин предлагает сохранить дефицит федерального бюджета в 2013 и 2014 годах на уровне 1,6% и 0,7% ВВП, а в 2015 году – уменьшить до нуля. // Дальше — www.ng.ruТак что это пока все ложкой по океану, как и бывш. 70 миллиардов, и 7 трлн от авторов Стратегии 2020 итд ну и сколько эти якобы триллионы в процентах от всего на оборонку до 2020 - можете посчитать сами. Ужаснетесь от коварности кровавого правительства.
Это сообщение редактировалось 29.05.2012 в 21:53
Нашлась интересная картинка - сравнение "тяжелых бригад" Армии США и послереформенной Российской Армии:
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
cyborn> Нашлась интересная картинка - сравнение "тяжелых бригад" Армии США и послереформенной Российской Армии:
Первоисточник:
Есть ещё и такая картинка:
Первоисточник:
Есть ещё и такая картинка:
Djoker> Есть ещё и такая картинка:
Djoker> Войти
Че-та этот товарищ загибает... Воюет у него наша бедная бригада в вакууме - одна-одинешенька в чистом поле против цельной американской дивизии о нескольких бригадах, временами даже с дополнительными средствами поддержки более высокого звена. Ему уже указали в комментариях. В ответ он написал новый, весьма пространный и эмоциональный пост, однако в нем так и не ответил, почему у него все-таки дивизия воюет с одной бригадой.
Djoker> Войти
Че-та этот товарищ загибает... Воюет у него наша бедная бригада в вакууме - одна-одинешенька в чистом поле против цельной американской дивизии о нескольких бригадах, временами даже с дополнительными средствами поддержки более высокого звена. Ему уже указали в комментариях. В ответ он написал новый, весьма пространный и эмоциональный пост, однако в нем так и не ответил, почему у него все-таки дивизия воюет с одной бригадой.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
cyborn> почему у него все-таки дивизия воюет с одной бригадой.
Так это нормальное соотношение сил и средств. Задержала бригада дивизию на три дня вечная ей слава и вечная память. Бригада на бригаду не наступает по науке. Хотя всякое бывает.
Так это нормальное соотношение сил и средств. Задержала бригада дивизию на три дня вечная ей слава и вечная память. Бригада на бригаду не наступает по науке. Хотя всякое бывает.
cyborn> Че-та этот товарищ загибает... Воюет у него наша бедная бригада в вакууме - одна-одинешенька в чистом поле против цельной американской дивизии о нескольких бригадах, временами даже с дополнительными средствами поддержки более высокого звена.
Сферические танки в космосе, минные поля на три километра в глубину, сорок рядов внутриматочной спирали Бруно, теплые доты с джакузи икофеварками самоварами.
Эт конечно здорово, вот только случайно выяснилось, что пехотного мясца у нас мало. Да и опять же - а что потом помешает бригады развернуть в дивизии ?
Наивный юнош думает что в стране много денег или что кастрированная дивизия легка на подъем...
Meskiukas>Так это нормальное соотношение сил и средств. Задержала бригада дивизию на три дня вечная ей слава и вечная память.
А если знамя не пролюбили, то восстанет аки феникс из радиоактивного пепла
Сферические танки в космосе, минные поля на три километра в глубину, сорок рядов внутриматочной спирали Бруно, теплые доты с джакузи и
Наивный юнош думает что в стране много денег или что кастрированная дивизия легка на подъем...
Meskiukas>Так это нормальное соотношение сил и средств. Задержала бригада дивизию на три дня вечная ей слава и вечная память.
А если знамя не пролюбили, то восстанет аки феникс из радиоактивного пепла
cyborn>> почему у него все-таки дивизия воюет с одной бригадой.
Meskiukas> Так это нормальное соотношение сил и средств. Задержала бригада дивизию на три дня вечная ей слава и вечная память.
Ага-сегодня одну бригаду дивизии кормили, завтра другую, после завтра третью. Классический разгром по частям..
Понаберут курей во флот-ни нырять ни плавать...
Meskiukas> Так это нормальное соотношение сил и средств. Задержала бригада дивизию на три дня вечная ей слава и вечная память.
Ага-сегодня одну бригаду дивизии кормили, завтра другую, после завтра третью. Классический разгром по частям..
Понаберут курей во флот-ни нырять ни плавать...
EXE> А если знамя не пролюбили, то восстанет аки феникс из радиоактивного пепла
О том и речь!
О том и речь!
iodaruk> Ага-сегодня одну бригаду дивизии кормили, завтра другую, после завтра третью. Классический разгром по частям..
А вот тут вопрос уже к Верховному. Во первых. Во вторых, где-то сожгли, а где-то собрали в кулак и нанесли поражение противнику. Разгромив наголову. Вообще-то это правильное соотношение потерь. 3:1.
iodaruk> Понаберут курей во флот-ни нырять ни плавать...
Во-во! И потом те куры пишут чёрт-те чего! Своими лапами!!!
А вот тут вопрос уже к Верховному. Во первых. Во вторых, где-то сожгли, а где-то собрали в кулак и нанесли поражение противнику. Разгромив наголову. Вообще-то это правильное соотношение потерь. 3:1.
iodaruk> Понаберут курей во флот-ни нырять ни плавать...
Во-во! И потом те куры пишут чёрт-те чего! Своими лапами!!!
Meskiukas> Вообще-то это правильное соотношение потерь. 3:1.
Если мне не изменяет память 3 к 1 это не соотношение потерь, а соотношение сил и средств при котором можно продавить оборону противника.
Если мне не изменяет память 3 к 1 это не соотношение потерь, а соотношение сил и средств при котором можно продавить оборону противника.
- Capt(N) [12.08.2012 13:43]: Предупреждение пользователю: Loretti#12.08.12 13:00
- Fakir [12.08.2012 13:55]: Перенос сообщений в тупой клиент
Torin> Если мне не изменяет память 3 к 1
Именно. Но коли получится такое соотношение потерь, это просто победа! Но потому-то и сосредотачивают в соотношении не менее 1:3, чтобы ненужных/необоснованных потерь избежать, минимизировать.
Именно. Но коли получится такое соотношение потерь, это просто победа! Но потому-то и сосредотачивают в соотношении не менее 1:3, чтобы ненужных/необоснованных потерь избежать, минимизировать.
Это сообщение редактировалось 12.08.2012 в 14:59
Meskiukas> Так это нормальное соотношение сил и средств.
Да не вопрос - может хоть со всей Армией США воевать. Но он же тут как бэ прямое сравнение проводит по силам аналогичных подразделений. А первоначальное сравнение было правильным: бригаду надо сравнивать с другой бригадой. Или уж сравнивать американскую дивизию, соответственно, с 4 российскими бригадами, плюс армейская авиация, плюс инженерные части и т.д. Как говориться - либо крестик снять, либо трусы надеть.
Да не вопрос - может хоть со всей Армией США воевать. Но он же тут как бэ прямое сравнение проводит по силам аналогичных подразделений. А первоначальное сравнение было правильным: бригаду надо сравнивать с другой бригадой. Или уж сравнивать американскую дивизию, соответственно, с 4 российскими бригадами, плюс армейская авиация, плюс инженерные части и т.д. Как говориться - либо крестик снять, либо трусы надеть.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
А вот кстати - нет ли чего почитать/картинки посмотреть насчет общей послереформенной структуры РА - так чтоб без пополизаторства и всепропалщичества. Ну, бригада-то она не в вакууме висит, верно? Как изменится структура, в которую эта бригада входит?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
cyborn> Но он же тут как бэ прямое сравнение проводит по силам аналогичных подразделений.
Это понятно. Но сравнение ведь для будущего противостояния проводится. Поэтому и примерил автор. Меня всё же раздражает то, что реально никто из высшего руководства не понимает, что необходимо и нужно для обороны страны.
Это понятно. Но сравнение ведь для будущего противостояния проводится. Поэтому и примерил автор. Меня всё же раздражает то, что реально никто из высшего руководства не понимает, что необходимо и нужно для обороны страны.
Meskiukas> Это понятно. Но сравнение ведь для будущего противостояния проводится. Поэтому и примерил автор.
Но ведь он еще пытается мерить сегодняшнюю (точнее даже завтрашнюю) структуру на стратегию Второй Мировой. Сейчас сама концепция фронта исчезает. Вот он пишет, что бригада сможет оборонять линию фронта в 20 км. У нас планируется бригад сколько? Что-то около 40? Т.е. весь "фронт" будет... 800 км? Ну оставим дивизии - те же тестикулы, только в профиль. Число-то батальонов будет тем же, а значит и "линия фронта" той же протяженности. Та же примерно хреновина (ну, может чуть получше) и у американцев. Ушла эпоха огромных армий - ушла и линия фронта вместе с ней.
Но ведь он еще пытается мерить сегодняшнюю (точнее даже завтрашнюю) структуру на стратегию Второй Мировой. Сейчас сама концепция фронта исчезает. Вот он пишет, что бригада сможет оборонять линию фронта в 20 км. У нас планируется бригад сколько? Что-то около 40? Т.е. весь "фронт" будет... 800 км? Ну оставим дивизии - те же тестикулы, только в профиль. Число-то батальонов будет тем же, а значит и "линия фронта" той же протяженности. Та же примерно хреновина (ну, может чуть получше) и у американцев. Ушла эпоха огромных армий - ушла и линия фронта вместе с ней.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко
cyborn> Ну оставим дивизии - те же тестикулы, только в профиль.
Не так. Дивизия, как раз будет удобней, но всё же фронт-армия-дивизия-полк это одно, а вот корпус-бригада-отдельный батальон это совершенно другое. Это как раз орудие оперативного реагирования в руках высшего командования.
Не так. Дивизия, как раз будет удобней, но всё же фронт-армия-дивизия-полк это одно, а вот корпус-бригада-отдельный батальон это совершенно другое. Это как раз орудие оперативного реагирования в руках высшего командования.
cyborn> Воюет у него наша бедная бригада в вакууме - одна-одинешенька в чистом поле против цельной американской дивизии
А откуда у американей - дивизия?
Весь пафос нынешней реформы ВС РФ состоял в том, что вот уже во всем мире все правильные пацаны давным давно отказались от дивизий и перешли на бригадную организацию. И лишь мы одни как всегда оказались не в струе. И поттоиу надо быстро-быстро ликвидировать наши дивизии, как рудимент 1812 года, и укоротить их до бригад.
Неужели обманули???
А откуда у американей - дивизия?
Весь пафос нынешней реформы ВС РФ состоял в том, что вот уже во всем мире все правильные пацаны давным давно отказались от дивизий и перешли на бригадную организацию. И лишь мы одни как всегда оказались не в струе. И поттоиу надо быстро-быстро ликвидировать наши дивизии, как рудимент 1812 года, и укоротить их до бригад.
Неужели обманули???
БН181> Весь пафос нынешней реформы ВС РФ состоял в том, что вот уже во всем мире все правильные пацаны давным давно отказались от дивизий и перешли на бригадную организацию.
Кстати, я тоже хочу поддержать этот вопрос и послушать мнения "сухопутчиков". Действительно, реформа вроде бы делалась по образцу американской армии и никаких дивизий у них нет. А тут - нате здрасте!
Кстати, я тоже хочу поддержать этот вопрос и послушать мнения "сухопутчиков". Действительно, реформа вроде бы делалась по образцу американской армии и никаких дивизий у них нет. А тут - нате здрасте!
starley-pvo>Действительно, реформа вроде бы делалась по образцу американской армии и никаких дивизий у них нет. А тут - нате здрасте!
Есть, но только на случай "Вставай страна огромная"! А до того максимум бригада. Как раз колониальные войны вести, партизан и прочих недовольных вытравливать. При объявлении полноценной войны дивизионные командования разворачиваются и проводят слаживание. И всё. Надёжно, удобно, выгодно. Но наши балбесы, как обычно скопировали через задние ворота!
Есть, но только на случай "Вставай страна огромная"! А до того максимум бригада. Как раз колониальные войны вести, партизан и прочих недовольных вытравливать. При объявлении полноценной войны дивизионные командования разворачиваются и проводят слаживание. И всё. Надёжно, удобно, выгодно. Но наши балбесы, как обычно скопировали через задние ворота!
БН181> Весь пафос нынешней реформы ВС РФ состоял в том, что вот уже во всем мире все правильные пацаны давным давно отказались от дивизий и перешли на бригадную организацию. И лишь мы одни как всегда оказались не в струе. И поттоиу надо быстро-быстро ликвидировать наши дивизии, как рудимент 1812 года, и укоротить их до бригад.
БН181> Неужели обманули???
То что у вас называется Оперативное Командование (Армия), у США называют дивизия.
Вот например состав Первая Танковая
БН181> Неужели обманули???
То что у вас называется Оперативное Командование (Армия), у США называют дивизия.
Вот например состав Первая Танковая
Mitko> То что у вас называется Оперативное Командование (Армия), у США называют дивизия.
А что у нас уже есть Оперативные Командования?
А что у нас уже есть Оперативные Командования?
Mitko>> То что у вас называется Оперативное Командование (Армия), у США называют дивизия.
starley-pvo> А что у нас уже есть Оперативные Командования?
А куда по твоему входят бригады? Просто их называют армии.
Насколько я понимая вся суть в том что сейчас основная тактическая единица это Батальонная Тактическая Группа (БТГ). Несколько одинаковых БТГ с все необходимые средства усиления входят в Тактическое Командование (Бригада). Несколько разных бригад, как общевойсковых так и поддерживающих, входят в Оперативное Командование (Армия). Несколько армии, флотов и ВВС-овский эквивалент входят в Стратегическое Командование (Округ).
starley-pvo> А что у нас уже есть Оперативные Командования?
А куда по твоему входят бригады? Просто их называют армии.
Насколько я понимая вся суть в том что сейчас основная тактическая единица это Батальонная Тактическая Группа (БТГ). Несколько одинаковых БТГ с все необходимые средства усиления входят в Тактическое Командование (Бригада). Несколько разных бригад, как общевойсковых так и поддерживающих, входят в Оперативное Командование (Армия). Несколько армии, флотов и ВВС-овский эквивалент входят в Стратегическое Командование (Округ).
Это сообщение редактировалось 15.08.2012 в 16:54
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Mitko> А куда по твоему входят бригады?
А фиг его знает куда они сейчас входят. Наверное куда-то входят (через задние ворота, как написал Meskiukas ).
Нет если серьёзно, я просто не слышал такого. Вместо округа - да, обьединённое стратегическое командование, но вот чтоб армии переименовали?
А фиг его знает куда они сейчас входят. Наверное куда-то входят (через задние ворота, как написал Meskiukas ).
Нет если серьёзно, я просто не слышал такого. Вместо округа - да, обьединённое стратегическое командование, но вот чтоб армии переименовали?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 16.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
