Твёрдые ракетные топлива IX

Ну карбамидоформальдегидные смолы это примерно тоже самое что и фенолоформальдегидные смолы,не думаю что эпоксидка мягче полиэфира

> Ну карбамидоформальдегидные смолы это примерно тоже самое что и фенолоформальдегидные смолы

Совсем не то же самое. Фенолоформальдегидные смолы содержат очень мало кислорода и водорода и совсем не содержат азота, поэтому при нагревании обугливаются, давая довольно прочный кокс. А карбамидоформальдегидные смолы - это почти сплошной кислород и азот, много водорода и мало углерода.

> не думаю что эпоксидка мягче полиэфира

Эпоксидка немного мягче, её легко пластифицировать. Тем не менее и на ней топливо считается "плохим", на таком практически никто не летает.

Wsiem Priwiet

Ja priedlagaju Wam rakietnoje tapliwo na katorom ja rabotaju. Eto tapliwo na osnowie epoksidnoj smoly.
I tak. Sostaw :

I
KNO3 - 60
poroszok Mg - 12 - 18 %
epoksidnaja smola - 12- 18 %
krachmal - 10 %

II

KNO3 - 60 %
poroszok Mg - 12 %
poliestrowa smola - 28 %

Smatritie

http://www.pirotechnika.one.pl/Olusia1.jpg [zero size or time out]
Film :
www.pirotechnika.one.pl/Olusia1.mpg

Bolszie :

http://www.pirotechnika.one.pl/rakieta2.htm


Wsio Wy panimali szto ja napisał ??. Ja mogu pisat na ruskomu jazyku odnako piszu miedlienno.


Pazdrawlaju Was "pirotechman"

Metanol, 22.10.2003 23:03:23:

И еще там же продаются карбамидоформальдегидные смолы,их можно применять в теплоизоляции?

 

Из рассказа технолога завода, производящего Фенольные смолы, я узнал, что карбамидные смолы дешевле, но менее влагостойки и менее термостойки.
При этом говорил об энергии связи в мочевине и в феноле и еще какую то теорию, но я не запомнил.

Отлично! только все это нужно в тему "Топливо для ракет, кроме карамели".

Я второй твой состав предлагал и испытывал как состав для воспламенителя.

А где страничка о пуске картинка которого на твоем нике??? или это засекреченный проект?

> Wsiem Priwiet

Привет новому участнику! Наша "международность" расширяется!

> Wsio Wy panimali szto ja napisał ??. Ja mogu pisat na ruskomu jazyku odnako piszu miedlienno.

Всё вполне понятно.

> Ja priedlagaju Wam rakietnoje tapliwo na katorom ja rabotaju. Eto tapliwo na osnowie epoksidnoj smoly.

Интересное топливо, вот только слишком горячее. Как я понял из твоей странички, тебе пока так и не удалось сделать надёжный двигатель, который бы выдерживал это топливо. На вид твои двигатели очень необычные, хотелось бы узнать подробнее об их устройстве.

По-моему, самое удачное испытание двигателя на твоей страничке - это с использованием карамельного топлива. Почему ты его не используешь в ракетах?

P.S. У нас принято не создавать много новых тем, а писать в существующих темах. Об этом нужно прочитать в Правилах:
Старые форумы Balancer'а

Поэтому я перенесу эту тему в Твёрдые ракетные топлива.

termostat, 23.10.2003 10:52:44:

А где страничка о пуске картинка которого на твоем нике??? или это засекреченный проект?

 

Насколько я знаю, товарищ Рirotechman в запуске Шаттла не участвовал. ;^))
Поэтому страничку об этом пуске пришлось делать НАСА.

Интересное топливо, вот только слишком горячее. Как я понял из твоей странички, тебе пока так и не удалось сделать надёжный двигатель


Kak nie udalos ?? . Karmelka eto tapliwo dla szkolnikow , ktoryje chociet zapuskat awtamabili kak na etom filmie

http://republika.pl/feuerrad/BrumBrum.avi [zero size or time out]

 

Kagda ja pastroju rakietnyj dwigatiel z wiesom zarjada 120 gram to patom ja dumaju kak cdjelat balszoj dwigatiel . Tiepir dielaju dwigatiel z wjesom zarjada 800 gram. Ja tożie chociu zapustit rakietu z kamerom video.


По-моему, самое удачное испытание двигателя на твоей страничке - это с использованием карамельного топлива. Почему ты его не используешь в ракетах?

Tapliwo katoroje ja postroił na mnogo luczszie karmielki. Boljeje efektiwno toze dla glaz . U mienia niet nikakich problem z sopłom. Soplo ja diełaju c ( na polskomu jazyku eto : zaprawa szamotowa ). Panimali ??


              Pazdrawlaju Was "pirotechman"

> Интересное топливо, вот только слишком горячее. Как я понял из твоей странички, тебе пока так и не удалось сделать надёжный двигатель
> Kak nie udalos ??.

Наверное я плохо понял, что написано на твоей страничке. Какой из твоих двигателей ты считаешь надёжным, хорошо испытанным ? На каком двигателе было хотя бы 2-3 запуска ракет, прошедших без аварий и без опасных долгих разгораний двигателя или резких наклонов траектории полёта?

> Karmelka eto tapliwo dla szkolnikow , ktoryje chociet zapuskat awtamabili kak na etom filmie

Я не считаю карамель самым лучшим в мире топливом. Конечно, есть и много других, более мощных. Но и топливом только для школьников карамель назвать нельзя, на ней запускают и весьма крупные ракеты.

> Tapliwo katoroje ja postroił na mnogo luczszie karmielki. Boljeje efektiwno toze dla glaz . U mienia niet nikakich problem z sopłom. Soplo ja diełaju c ( na polskomu jazyku eto : zaprawa szamotowa ). Panimali ??

zaprawa szamotowa - это что-то вроде цемента, т.е. порошок, который нужно смешивать с водой для затвердевания ? Или это готовый кусок шамотного кирпича, из которого ты вытачиваешь сопло?

Если это цемент, то напиши точное название, я попробую найти в магазинах. У нас много польских товаров ;^))

cukier puder / KNO3 - 45 / 55

Что такое "cukier puder" для сахара 45 % многовато, может быть крахмал?

Мне очень понравилось что тесты ты проводишь в яме - я постоянно так рекомендую делать, но вот фотки такого тестирования первый раз увидел.

Еще ракеты толстенькие мне нравятся - прям боевой старт.

Только почему стабилизаторы как бы "задом наперед" установлены???

>cukier puder / KNO3 - 45 / 55
>Что такое "cukier puder" для сахара 45 % многовато, может быть крахмал?

Может декстрин ? Эх жалко что я по польски плохо понимаю.

Кстати нет ни одного описания стендов для испытаний и оборудования. Если pirotechman любезно выложит чертежи или фото в соответствующих темах буду рад посмотреть.

Какой из твоих двигателей ты считаешь надёжным, хорошо испытанным ? На каком двигателе было хотя бы 2-3 запуска ракет, прошедших без аварий и без опасных долгих разгораний двигателя или резких наклонов траектории полёта?

Ja brosił ispytania z PД c wiesom zarjada 120 g . Toże c 240 . Tepier prowieraju PД c wiesom topliwa 350 g. Kada poluciu choroszij itog toże brosju etot PД i chotiel budu postroit c wiesom tapliwa nie mienieje kak 700 g. Wsie udacznyje zapuski eto topliwo katoroje ja rarzabotal. Nobielksuju premiu za to odnako nie poluciu . Eto topliwa ja nie nasziol na nikakom drugom sajtie. Sam je postroil i prowierił. Ja nie dielaju tiepier karmielki potomu szto eto sliszkom plochoje topliwo. Mnie nrawitsa bolszoj ogon s pazadi sopla. U karmelki niet tebo.


zaprawa szamotowa - это что-то вроде цемента, т.е. порошок, который нужно смешивать с водой для затвердевания ? Или это готовый кусок шамотного кирпича, из которого ты вытачиваешь сопло?

Eto poroszok. Ja dabwliaau k niemu 10 % kleja Wikol ( emulsjonnyj ). Jeszczio 5 % wody. Eto soplo otliczne i nie wygorajetsja wo wremia raboty dwigatielja. Kogda ja snimu film na wierno Wam pokaze. Ja chociu pomiestit na rakietie moju kameru video i snimat zapusk rakiety


              
Dlja termostat

Что такое "cukier puder" для сахара 45 % многовато, может быть крахмал? ...........
Только почему стабилизаторы как бы "задом наперед" установлены???


Da, cukier puder eto zmielcienyj sachar. Gdje te stabilizatory zapadom napierjod :huh:

                                        Pozdr. "pirotechman"

1. Всеже отчего такое соотношение Сахар-Селитра 45-55 для карамели? Ты сам к такому пришел? Как?
ведь класический состав 35-65 или просто 1:2 - а оптимальный по импульсу ближе к 30-70.

              
2. мне показалось что стабилизаторы как бы "задом наперед" установлены на фотке что ты прислал - может просто ракурс такой? но мне кажется что скос у них только с зади - или всеж равнобедренная трабеция?

3. Интересный материал для сопла - клей эмульсионный ПВА что ли? значит 10% + 5% воды остальное шамотная глина. Да надо попробовать.

pirotechman, 23.10.2003 15:29:19:

Mnie nrawitsa bolszoj ogon s pazadi sopla.

 

Вот и мне это нравится.

А Перхлорат Аммония тебе доступен - а то попробовал бы подобие топлива той штуки что у тебя над Ником красуется.

70-ПХА 14-Алюмин 16-Связка и чуть чуть Fe2O3

> Ja brosił ispytania z PД c wiesom zarjada 120 g . Toże c 240 . Tepier prowieraju PД c wiesom topliwa 350 g.

Что значит "бросил испытания" ? Бросил, потому что полностью отработал и получил надёжную конструкцию? Очень хотелось бы узнать подробности о конструкции твоих двигателей.

> Wsie udacznyje zapuski eto topliwo katoroje ja rarzabotal.

А какие запуски на твоей страничке ты считаешь успешными?

> Mnie nrawitsa bolszoj ogon s pazadi sopla.

Да, мне тоже нравится ;^))

> zaprawa szamotowa - это что-то вроде цемента ?
> Eto poroszok.

Какое у него точное название? Что написано на упаковке?

Dlja Serge
Что значит "бросил испытания" ? Бросил, потому что полностью отработал и получил надёжную конструкцию? Очень хотелось бы узнать подробности о конструкции твоих двигателей.>

Wsie udacznyje zapuski eto topliwo katoroje ja rarzabotal. Odnako na sajtie dla srawnirowki jest dwa zapuska ( staticieskije ) karmelki.


А какие запуски на твоей страничке ты считаешь успешными?

Какое у него точное название? Что написано на упаковке?

1. Niet. Odin udacnyj zapusk ili staticieskaja proba i mienia interesujet bolszoj PД Tolko PД Olusia 1M ja sdiełał do kanca i na etom dwigatielie ja zapustł rakietnyj snariad s majoj BAZOOKI

http://www.pirotechnika.one.pl/Rocket/projektPV1a.jpg [zero size or time out]

film : http://www.pirotechnika.one.pl/Rocket/projektPV1a.mpg

Drugije PД mienia pieriestali intieriesowat kogda byla udacznaja odna statisticieskoje ispytanie. Odnako tiepier choczu sdielat wpolnie udacznyj PД "SZOKER" c wiesom zariada 350 g sztoby na niom zapustit rakietu c kamieroj. Udacznyje PД tolko Olusia 1 , Olusia - 1M i Predator -1.

2. Na upakowkie napisano "ZAPRAWA SZAMOTOWA" . Ok ja sdielaju skan upakirowki.

Dlja Termostat



А Перхлорат Аммония тебе доступен......


U mienia niet stolko pierchlorata amonia . Odin zapusk tiepier eto nie mienieje kak 600 g tapliwa. Pierchlorat amonia jest dorogoj a KNO3 djeszjew
( ctoit tolko 12 $ / 25 kg )


1. Всеже отчего такое соотношение Сахар-Селитра 45-55 для карамели? Ты сам к такому пришел? Как?
ведь класический состав 35-65 или просто 1:2 - а оптимальный по импульсу ближе к 30-70.

3. Интересный материал для сопла - клей эмульсионный ПВА что ли? значит 10% + 5% воды остальное шамотная глина. Да надо попробовать.


Kogda sachara jest 45 % togda ocien lekko plawit karmielku. Ja karmieku ( 200 g ) topil niepasriedstwieno w kastriulie i zaliwał korpus dwigatielja. Odnako tiepier nie dielaju karmielki potomu szto nie dajet ona ognia s pazadi sopla i boljeje plochoje tapliwa kak tapliwo na epksidce ili poliestrowoj smolje.

Ja isprawlju. K 5 g klieja ПВА ( w Polszje Wikol ) nada dobawit okolo 10 g wody i 85 g ZAPRAWY SZAMOTOWJ. Takoje soplo wydierziwajet wsjakoje tapliwo. Poslje zapuska kritika sopla uwielicila c 8 na 9 mm ( o 1 mm ).


                   Pozdr. "pirotechman"





 

> Na upakowkie napisano "ZAPRAWA SZAMOTOWA" . Ok ja sdielaju skan upakirowki.

Спасибо.

> Kogda sachara jest 45 % toda ocien lekko plawit karmielku.

А сорбит ты не использовал? С ним гораздо проще работать.

> Ja isprawlju. K 5 g klieja ПВА ( w Polszje Wikol ) nada dobawit okolo 10 g wody i 85 g ZAPRAWY SZAMOTOWJ.

Как ты формируешь сопло? Прессуешь? Как нужно сушить?

Dlja Sergiej


Как ты формируешь сопло? Прессуешь? Как нужно сушить?

Da, presuju. Nada kriepko ХХХХХ molotkom b sztempiel . Cierez 12 h samo wyschniot. Zaprawa pogłaszajet wodu ( zatwirdajet ) no i wody malo .


                Pozdrawlaju "pirotechman"

---

Прошу исключить ненормативную лексику.
Модератор.

pirotechman, 23.10.2003 19:03:03:

ja sdiełał do kanca i na etom dwigatielie ja zapustł rakietnyj snariad s majoj BAZOOKI

 

Ты действительно крут! без шуток.

Но прошу тебя - не надо так рисковать! Даже при пусках отработанных изделий подобного рода используют треноги и другие опоры. Не стоит так рисковать!

И как я понял у тебя на базуке мотор не импульсный, а обычный РД - можно ведь и ожоги получить.

Нужен импульсник + замедлитель и маршевый РД - это будет гораздо безопасней! Но "с рук" всеже не надо!

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

И еще - А ты пробовал топливо: НитратАммония 60 + Магний 20 + Связка 20 (например полиуретан). Очень пламенное и медленогорящее топливо - характерная скорость 2,5 мм в секунду под давлением. Двигатель Ф 100 мм работал на нем 18 секунд. Американцы им увлекаются.

 
> Poslje zapuska kritika sopla uwielicila c 8 na 9 mm ( o 1 mm ).

Это за какое время работы мотора?


\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


И всеж обидно! Этож опять успехи ИНОСТРАННЫХ ракетоСтроителей :-(

Ха, а я все Иностранных... Наш человек...

Dlja termostat
И еще - А ты пробовал топливо: НитратАммония 60 + Магний 20 + Связка 20 (например полиуретан). ........Американцы им увлекаются.

1. Da, ja probował. Bystro można pociustwować amiak ( NH3). Eto tapliwo nado choroszo bierec piered wlagoi.

> Poslje zapuska kritika sopla uwielicila c 8 na 9 mm ( o 1 mm ).

Это за какое время работы мотора?

2. Wriemia raboty motora Olusia 1 i 1M eto 3 sek. Motor Olusia 1M imiejet wnutriennyj wosplamienitel , potomu rakieta Oluisa-1M bystro pomknula i tapliwo srazu ze bylo зажжено


Dla Serge

http://www.pirotechnika.one.pl/zaprawa.jpg [zero size or time out]


             Pazdrawlaju "pirotechman" B)

> И еще - А ты пробовал топливо: НитратАммония 60 + Магний 20 + Связка 20 (например полиуретан). ........Американцы им увлекаются.
> Da, ja probował. Bystro można pociustwować amiak ( NH3). Eto tapliwo nado choroszo bierec piered wlagoi.

А вот с точки зрения "визуального эффекта" было бы очень интересно попробовать топливо с нитратом натрия и магнием, примерно такое:

Эпоксид 20
магний 10-15
NaNO3 70-65

Наверное неплохо будет добавить 1% окиси железа. Хотя с магнием может и не нужно.

Вот тут уж будет пламя так пламя! И удельный импульс побольше, чем с нитратом калия.

У вас на домашней страничке в разделе "SILNIKI RAKIETOWE" пару обложек интересных выложено.... сканов этих книг нет ?

Dlja : Дух Бетельгейзе
 
У вас на домашней страничке в разделе "SILNIKI RAKIETOWE" пару обложек интересных выложено.... сканов этих книг нет ?


Wcem Priwiet

K sozaljieniu niet skanow etich knig . Po sluczaju skazu szto u mienia poczti wsja litieratura o rakietnych dwigatieljach , wzrywczatych wieszciestwach - na ruskomu jazyku . Mozna toze primieniat NaNO3 w miesto KNO3. Odnako KNO3 primieniajetsa kak udobrienie i taky KNO3 ja pakupaju ( bez primiesiej w rodie sojedinieni Mg ).


              Pazdrawlaju A.
 

                         

> K sozaljieniu niet skanow etich knig .

Да, на самом деле книги очень интересные. Может быть ты сможешь их отсканировать? У нас на Ракетной мастерской уже есть несколько книг, твои были бы очень хорошим добавлением.