[image]

Либерализм головного мозга

Кто такие "жулики и воры", и почему мы живем так, как живем
Теги:политика
 
1 39 40 41 42 43 44 45
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
korneyy> О чем тут говорить?

Не ну Корней... Прикинем "себестоимость поставок" - Германия завысила стоимость своего продукта, но и СССР свою продукцию отнюдь не по себестоимости продавал Германии. При этом еще стоит учесть полученный от Германии кредит.

А соразмерного сбыта для своего сырья для СССР, на тот момент - почитай, что и не было. А не проданный товар, только с "потенциальной ценой - в реальности ничего и не стоит...
   7.07.0
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
korneyy> А нам бы и самим вполне пригодилось.

То, что Германия нам поставила - тоже пригодилось. Даже Лютцев...
   7.07.0
LT Meskiukas #24.08.2012 23:51  @korneyy#24.08.2012 22:37
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

korneyy> Дело в объемах "корма".
Именно! Корм США, Великобритании и Франции на порядки превосходил "закуску" от СССР! :D

Как американские банкиры развязали Вторую мировую войну - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире после распада СССР. Раздел наследства и стратегические цели России, США, Китая, других стран в 21 веке. События, тенденции, комментарии. // www.warandpeace.ru
 


   14.0.114.0.1
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
minchuk> То, что Германия нам поставила - тоже пригодилось. Даже Лютцев...
Не, батарея 8-дюймовок оно, конечно, хорошо (работала только 1-я и 4-я башня), но чего-то глобального соорудить вряд ли может. :)
ЗЫ. Читал на Цусиме байку, что англы нам памятник за "Лютцов" должны. Когда уж немцы совсем забили на запчасти для него (им к тому моменту факт нападения на СССР был уже известен и нефик потенциального противника усиливать), а наши продолжали наседать, то 4 зенитки на крейсер сняли с кормовой части "Бисмарка". Как раз с того сектора ему та самая торпеда с "Суодорвиша" и прилетела. Каментить не буду, т.к. уровень знания матчасти по флоту с тамошними не сопоставим. :)
   
RU korneyy #25.08.2012 08:14  @Meskiukas#24.08.2012 23:51
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Meskiukas> Именно! Корм США, Великобритании и Франции на порядки превосходил "закуску" от СССР! :D
Ну писал же выше. Кредиты давали по Плану Дауэса в 1925 году. Какие претензии тут могут быть? Веймарская республика и Германия Гитлера - это абсолютно разные вещи. Да и источники можно было бы не такие заангажированные. Нижеприведенная чушь с Вашей ссылки:
Прежде всего США взялись за Японию, поскольку она была второй после США великой державой в Тихом океане, который американцы считали своим “озером”. На проходившей 12 ноября 1921 - 6 февраля 1922 г. в Вашингтоне международной конференции по морским вооружениям американцы, пользуясь своим финансовым преимуществом, просто купили Японию у Англии. Англо-японский союзный договор 1911 г. был на этой конференции расторгнут, после чего Япония вошла в сферу влияния США.

Следующим этапом стала Италия. После известного “Похода на Рим” 28-29 октября 1922 г., организованного итальянскими фашистами и проходившего среди прочих под множеством антианглийских и антифранцузских лозунгов, к власти пришел Муссолини, начавший проводить крайне недружественную по отношению к Англии и Франции политику в Средиземноморье и Африке.

Одновременно с этим американцы начинают практическую деятельность по завоеванию Германии. Как и в Италии, ставка делалась на совершенно новые политические силы, в данном случае на еще практически никому неизвестную “Национал-социалистическую рабочую партию Германии” во главе с Гитлером. Один из видных послевоенных германских биографов Гитлера - И. Фест - отмечал, что именно с 1922 г., начинается финансирование Гитлера из разного рода анонимных источников в Чехословакии, Швеции и особенно Швейцарии. По его словам, “осенью 1923 г., накануне своего путча Гитлер съездил в Цюрих и вернулся оттуда, как он сам говорил, с чемоданом с деньгами"
 
   
+
-2
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
админ. бан
korneyy> 4 зенитки на крейсер сняли с кормовой части "Бисмарка". Как раз с того сектора ему та самая торпеда с "Суодорвиша" и прилетела. Каментить не буду, т.к. уровень знания матчасти по флоту с тамошними не сопоставим. :)

ЭТ где там написали такую х-ню про зенитки???никто для таких целей не снимет зенитки с боевого корабля,отпр в боевой поход,да и не нужны они были в СССР(никто нигде не будет налаживать пр-во боеприпасов ради 4-10-50или 100 зениток),Торпеда в рулевой отсек прилетела вообще случайно,вероятность такого попадания равна почти 0 это фарт невероятный,такой же как атака у-56,30 октября 1939 атаковала тремя торпедами английский линейный корабль «Нельсон», атака сорвалась в связи с тем, что взрыватели торпед не сработали (хотя все три попали) . Позднее стало известно, что в момент атаки на "Нельсоне" находился глава Адмиралтейства, будущий премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль.Что до Бисмарка,так нехрен болтать в эфире по часу, как баба по телефону.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
Это сообщение редактировалось 25.08.2012 в 08:52
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Oleg_Ko> ЭТ где там написали такую х-ню про зенитки???никто для таких целей не снимет зенитки с боевого корабля,отпр в боевой поход,
Это писали было за несколько меясцев до выхода Бисмарка. Но выше я сразу указал "за что купил". Да и пассаж про "памятник" был типа ернического. А в принципе зенитное вооружение тасовали весьма прилично.
   
+
+1
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
админ. бан
Не всему там верьте,мы как то обсуждали триеры,и на чисто матем выкладку о том что триера не в состоянии везти себя самое,с грузом продовольствия на 10 дней , один товарищ из любителей триер заявил что мол они вообще почти не брали запасов с собой т.к в каждом городе по побережью их дожидались аки манны небесной,и в море их никогда не относило и гребцы не уставали и т.д
   21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Oleg_Ko> это фарт невероятный,такой же как атака у-56,30 октября 1939 атаковала тремя торпедами английский линейный корабль «Нельсон», атака сорвалась в связи с тем, что взрыватели торпед не сработали (хотя все три попали) .
Это не "невероятный фарт". Проблема с магнитными взрывателями на немецких торпедах была больше года и случай далеко не единичный. Вот ЖЖ-шка, перепечатанная с форума "От Саламина до Мидуэя":

Торпедный скандал

Как продолжение темы некачественного торпедного оружия. По мотивам одной короткой дискуссии о немецком торпедном кризисе, возникшей между вашим покорным слугой…

// olt-z-s.livejournal.com
 


У Деница это в мемуарах подробно описано и приведены в Приложении документы по разбору полетов. И у амов имелись аналогичные проблемы.
   
+
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
админ. бан
Вот это вы абсолютно точно подметили,но в случае с У-56 все три попали и не сработали контактные взрыватели так что все же фарт.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
Это сообщение редактировалось 25.08.2012 в 09:52
RU Дмитрий В. #25.08.2012 09:25  @korneyy#24.08.2012 22:54
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

korneyy> ЕМНИП четверть торговых поставок от СССР Германия отбила недостроенным "Лютцевым" по цене выше "Гнейзенау" (цифирь у Роскилла). О чем тут говорить?

Сталин вообще молодец: получал из Германии высокотехнологичное оборудование и образцы вооружения, а поставлял Гитлеру продукты низкого передела, чем вынуждал "партнера" на дополнительное расходование ресурсов. Грех осуждать Иосифа Виссарионовича за такую сделку.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
Это сообщение редактировалось 25.08.2012 в 09:35
RU Oleg_Ko #25.08.2012 09:40  @Дмитрий В.#25.08.2012 09:25
+
+2
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
админ. бан
Д.В.> Сталин вообще молодец: получал из Германии высокотехнологичное оборудование и образцы вооружения, а поставлял Гитлеру продукты низкого передела, чем вынуждал "партнера" на дополнительное расходование ресурсов. Грех осуждать Иосифа Виссарионовича за такую сделку.

Из италии он тож качнул неплохо,например новейшие эсминцы,торпеды,катера и даже 100мм зенитку последней конструкции на базе которой у нас создавали и Д-10 и послевоенные танковые пушки,умнейший был мужик!А что до репрессий,так Вася с Петей его явно не интересовали,анонимки,не он же на них писал,сами друг на друга
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU korneyy #25.08.2012 10:33  @Дмитрий В.#25.08.2012 09:25
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Д.В.> Сталин вообще молодец: получал из Германии высокотехнологичное оборудование и образцы вооружения, а поставлял Гитлеру продукты низкого передела, чем вынуждал "партнера" на дополнительное расходование ресурсов. Грех осуждать Иосифа Виссарионовича за такую сделку.
Паршева на ночь не ешь. :) Эдак РФ сейчас вынуждает гнилой Запад "дополнительно ресурсы расходовать" когда им нефть да лес гонит безо всякой переработки. Да и по образцам техники. Ну купили, а толку? Треть закупок шла во флот, который всю войну курил бамбук в Финском заливе (почти все ушло на БФ). Купили и множество образцов авиационной техники. Только в войсках не знали даже профилей немецких самолетов, не говоря уже о ТТХ. То же самое и с танками. Про то что что-то конкретно у нас внедрили я не помню. Станки ессно пригодились, но на фоне последующего ленд-лиза их доля - совершеннейший мизер. А вот советский никель, марганец, фосфаты и проч. в рейхе использовали на всю катушку. Общий баланс, учитывая поминаемый Лютцев (фактически 4-х орудийная плав. батарея, а не тяжелый крейсер), ну никак не в нашу пользу.
   
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Oleg_Ko> Из италии он тож качнул неплохо,например новейшие эсминцы,торпеды,катера и даже 100мм зенитку последней конструкции на базе которой у нас создавали и Д-10 и послевоенные танковые пушки,умнейший был мужик!
За конвертируемую валюту ума не надо что-то покупать. "Киров" забыли. Это итальянский модернизированый проект "Раймондо Монтекукколи". Тех документация оттуда. Пушки гл. калибра наши.
   
RU Barbarossa #25.08.2012 10:51  @Дмитрий В.#25.08.2012 09:25
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Д.В.> Сталин вообще молодец: получал из Германии высокотехнологичное оборудование и образцы вооружения, а поставлял Гитлеру продукты низкого передела, чем вынуждал "партнера" на дополнительное расходование ресурсов. Грех осуждать Иосифа Виссарионовича за такую сделку.

Где то я такое слышал. Не у Паршева? Уж больно слог знакомый.
   
RU Taras66 #25.08.2012 11:11  @Jurgen BB#25.08.2012 10:51
+
+2
-
edit
 

Taras66

опытный

Barbarossa> Где то я такое слышал. Не у Паршева? Уж больно слог знакомый.

У Суворова-Резуна
   14.0.114.0.1
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Barbarossa>> Где то я такое слышал. Не у Паршева? Уж больно слог знакомый.
Taras66> У Суворова-Резуна
Тов. Сталина как-то спросили какой уклон хуже левый или правый? "Оба хуже" - ответил вождь и учитель. :)
   
RU Дмитрий В. #25.08.2012 16:01  @Taras66#25.08.2012 11:11
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

Taras66> У Суворова-Резуна

Не читал, кроме как в цитатах у его критиков. Ни одной книженции не покупал и не куплю - нифиг давать предателю зарабатывать на своем предательстве.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Дмитрий В. #25.08.2012 16:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный


Короли финансового капитала. Миллиардеры на службе фашистской Германии

Часть 14. Сейчас можно по пальцам пересчитать популярные торговые и банковские бренды, которые в свое время не поживились за счет бедствий и разрухи Второй мировой войны.

// bankir.ru
 



Да есть ли на свете подлость или зверство, которого не совершили "западные демократии" ради наживы? И у их представителей еще хватает наглости в чем-то обвинять И.В.Сталина который по сравнению с западными лидерами - агнец божий!
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU korneyy #25.08.2012 16:10  @Дмитрий В.#25.08.2012 16:01
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Д.В.> Не читал, кроме как в цитатах у его критиков.
Скачай хотя бы ради стиля. :)
   
RU korneyy #25.08.2012 16:15  @Дмитрий В.#25.08.2012 16:10
+
+3
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Д.В.> Короли финансового капитала. Миллиардеры на службе фашистской Германии
Этот бред представляет из себя реферат книжки Ч. Хайема "Торговля с врагом", что внизу указано. В инете есть и "оригинал".
http://www.x-libri.ru/elib/highm000/index.htm
УГ редкостное.
   
RU Дмитрий В. #25.08.2012 16:16  @korneyy#25.08.2012 16:10
+
-1
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

korneyy> Скачай хотя бы ради стиля. :)

Резун перебьётся :-)
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Дмитрий В. #25.08.2012 16:17  @korneyy#25.08.2012 16:15
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

korneyy> УГ редкостное.

УГ - это зарабатывание американскими корпорациями денег на крови американских же парней. Впрочем, чему удивляться, вспомним классическое "Нет такого преступления, на которое не был бы готов пойти капитал..."
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU korneyy #25.08.2012 16:24  @Дмитрий В.#25.08.2012 16:17
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Д.В.> УГ - это зарабатывание американскими корпорациями денег на крови американских же парней.
Это бред без единого источника и ссылок. Там в красках описывают как подлодки Деница не топили суда "Стандарт Ойл". Они те везли бензин на Канарах, где перегружали в немецкие танкеры, а те транспортировали его в Гамбург. Ну и т.д. Конспирологическая параша.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Дмитрий В. #25.08.2012 16:33  @korneyy#25.08.2012 10:33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

korneyy> Станки ессно пригодились, но на фоне последующего ленд-лиза их доля - совершеннейший мизер.

Чего же удивляться? Уже война шла, естественно, у Германии СССР ничего не покупал. Однако до войны ситуация была совершенно иной:

СПЕЦНАЗ РОССИИ ||| НАША ИСТОРИЯ ||| ТОРГОВЛЯ ПЕРЕД БИТВОЙ

Многие из пишущих о Великой Отечественной войне любят попрекать Сталина экономическим сотрудничеством с гитлеровской Германией в 1939–1941 годах. В зависимости от взглядов авторов, оценки советско-германской предвоенной торговли варьируют в диапазоне от «просчёта» («неудачная попытка откупиться от Гитлера и любой ценой отсрочить начало войны») до «преступления» («сознательная поддержка нацистского режима»). Однако обличители Сталина дружно сходятся в том, что данный шаг был ошибочным и вредным.

// www.specnaz.ru
 


"По данным немецкой статистики, в 1940–1941 годах Германия поставила СССР 6430 металлорежущих станков на 85,4 миллиона германских марок. Для сравнения: в 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран металлорежущих станков составило 3458 штук".

Кстати, интересно, как помогли Гитлеру американские нефть и вольфрам?
"Не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама." (там же).
   21.0.1180.8321.0.1180.83
1 39 40 41 42 43 44 45

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru