Pussy Riot

61284> Религиозная ненависть полностью доказана - вагинально-бешеные вошли в место, явно запретное для всех, кроме христианских священнослужителей (в солею)
--
гыы, феерически-"логический"-вывод! из серии "а нафига мне холодильник, ежели я не курю?!" ;D
а ежели женщины запрутся в мужское отделение в бане и там станцуют, то они ненавидят мужчин? а ежели голыми станцуют, то ЛЮТО ненавидят?!

Деяние может состоять из нескольких действий (бездействий)охваченных единым умыслом)

А.Л.> Деяние может состоять из нескольких действий (бездействий)охваченных единым умыслом)

ну логика православнутых становится понятной. Эти бабы оскорбили верующих не танцами в ХХС, а этим клипом. Клип действительно вполне может трактоваться как оскорбительный.
Соответственно, привлечение в качестве свидетеля людей, которые трижды смотрели клип - вполне логично.
Но тут вопрос возникает, где границы этого, ибо по такой логике можно привлечь и за фильм "Остров" который российский, за то, что образ героя Дюжева оскорбителен.

61284> Религиозная ненависть полностью доказана - вагинально-бешеные вошли в место, явно запретное для всех, кроме христианских священнослужителей (в солею).

B.E.>> Или не "сжигать на кострах" всех посмевших наступить церкви на мозоль это для тебя равно загнать верующих в резервации?
Iva> Проблема не в том, что "не сжигать", проблема в массовом признании, что они ничего особенного не сделали. Все нормально.
Iva> Если бы общество ан масс признало, что сделанное мерзость, никого "сжигать" не надо было. Можно было бы просто отпустить.
Iva> Именно массовая поддержка акции потребовала от государства применить жесткие меры, что бы подражателей не было. Иначе это серьезно дестабилизирует общество.
Iva> Выбор был только между двумя плохими решениями.

Т.е. вы говорите, что меньшинство показало большинству, что их трогать не в коем случае нельзя, и ТАК (ТАК - это не по закону, а по понятиям меньшинства) будет с каждым?

Meskin>> Эх, korneyy, неплохобы сначала немного узнать о Православии. По воскресеньям, после литургии, все священники содятся за руль "выпившие", т.к. это их служебная обязанность "потреб** дары", тем более это не может оскорбить христиан, может только "мусульман".
Iva> Это понятно, что поведением священников у нас более оскорблены люди, далекие от Церкви. И похоже, чем дальше, чем сильнее.
Iva> Такое неистребимое желание "исправить" Церковь или это только прикид, а цель - навредить?

Тут как бы не священник, потребивший "дары", садиться за руль, а пьяный гражданин нашего с вами светского государства. Это и вызывает возмущение. Именно этим мы и оскорблены. По нашим с вами дорогам ездить пьяным нельзя.

Купите там себе в Церкви дорогу, и пусть на ней ваш потребивший батюшка рассекает. А к нам уже сюда пусть выезжает трезвый.

Barbarossa>
А еще нельзя речи спиной к алтарю произносить:

Не знаю, была тут эта ссылка или нет. На всякий случай извиняюсь, если повтор.

"И прыгать надо не тогда, когда давно висящее на стенке ружье стреляет, и даже не по тому поводу, что оно стреляет (в частности, это прыганье никак не поможет тем, в кого из этого ружья попало). И даже не по тому поводу, что это ружье стачали и повесили - уж точно его вешали не для того, чтобы оно так и висело себе тихо. И даже не по тому поводу, что граждане просыпаются и узнают, какие законы принимают их избранники, через единицы лет после принятия этих законов, по случаю больших скандалов. А по тому поводу надо прыгать, что граждане И ТУТ не просыпаются, и как раньше ничего про эти законы не знали, так и теперь не собираются узнавать. Вместо выяснения насчет законов они слушают свой унутренний голос - они сами себе всё: и УК, и КоаП, и Конституция, и все правовые и неправовые законы вместе взятые - и когда унутренний голос говорит им "пусси райот плюнули нам в личики" - то они вспоминают про телесные наказания, не удосужившись глянуть, когда их в отечестве отменили; а когда унутренний голос говорит им: "пусси райот плюнули в личики ненавистным нам им", - то они начинают объяснять, что это было такое молебственное юродство, и, стало быть, вообще караться не должно.
И вот эти граждане - куда более пагубное явление, чем батальон Сыровых"

B.E.>> Я уж молчу о том, что там хоть был нарушен закон, в отличии от России.
А.Л.> почему в отличии, политическая ненависть имеет место быть)))

И что? У нас в стране за политическую ненависть можно всех посадить.

B.E.>>> Я уж молчу о том, что там хоть был нарушен закон, в отличии от России.
А.Л.>> почему в отличии, политическая ненависть имеет место быть)))
Kuznets> И что? У нас в стране за политическую ненависть можно всех посадить.

Походу да. Просто это пока боятся открыто демонстрировать, решили для затравки начать с мифической религиозной ненависти.

B.E.>>> Я уж молчу о том, что там хоть был нарушен закон, в отличии от России.
А.Л.>> почему в отличии, политическая ненависть имеет место быть)))
Kuznets> И что? У нас в стране за политическую ненависть можно всех посадить.

Вообще, зря нашу власть в недальновидности обвиняют. Еще в 2007 году из вполне адекватной статьи за хулиганство сделали послушный инструмент для подавления любых форм протестов.

Был реально уголовный состав, соответствующий наказанию:

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -

 

Стала совершенно бредовая и антиконституционная статья из серии "закон как дышло":

Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

 

ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)

B.E.> Походу да. Просто это пока боятся открыто демонстрировать, решили для затравки начать с мифической религиозной ненависти.

Закону в данной редакции уже 5 лет. Затравка была раньше. Вот, например:

"Так, следственными органами Следственного комитета при прокуратуре РФ по Владимирской области расследовано уголовное дело в отношении Ф., совершившего на автобусной остановке хулиганские действия в отношении двух незнакомых граждан Таджикистана и причинившего одному из них тяжкий вред здоровью. Органы следствия квалифицировали действия Ф. по п. п. "а", "б" ч. 1 ст. 213, п. п. "д", "е" ч. 2 ст. 111 УК, т.е. вменили и мотив национальной ненависти, и хулиганские побуждения

Опаньки69> Закону в данной редакции уже 5 лет. Затравка была раньше. Вот, например:
См. мое сообщение выше.

VVSFalcon> А цели? Да разные. От "раздавить гадину" до "не скрою, люблю пострелять"

Ага, под лозунгом "Бей попов, спасай Россию!", "белая сотня", так сказать.

Впрочем, действия любых подобных дружин, что православных, что нет, плохо вписываются в "правовое поле". Даже пресечение ими явно противоправных действий (вандализм, хулиганство) при умелом повороте дела ушлыми адвокатами может обернуться против самих дружинников.
Прикол то вот в чем: чтобы православные дружины могли эффективно действовать на законных основаниях, требуется развивать гражданское общество.

AlexDrozd> Прикол то вот в чем: чтобы православные дружины могли эффективно действовать на законных основаниях, требуется развивать гражданское общество.

Вот только развитое гражданское общество допускает деятельность только каких-нибудь народных дружинников, но никак не православных дружинников.
То, с чем собрались бороться эти новоявленные "крестоносцы" не запрещено законами РФ. А вот их деятельность по задержанию граждан, не нарушающих законы РФ, является незаконной.

Только кого сейчас в России волнуют нарушения закона? Явно не власть и правоохранителей... А будет надо законы перепишут, не зря же Чуров старался большинство в думе обеспечить.

AlexDrozd> Прикол то вот в чем: чтобы православные дружины могли эффективно действовать на законных основаниях, требуется развивать гражданское общество.

Под казачество свои законы уже подгоняют. Глядишь, и православные дружины в особом статусе пропишут

Iva> Выбор был только между двумя плохими решениями.

Был выбор - раздувать или не раздувать из мухи слона.
Поступили бы по закону сразу, применив положенные за хулиганство санкции, не было бы ни шуму, ни пыли, ни спиленных крестов. Так что было хорошее решение - законное! Но не случилось.

Bryansk Eagle> Вот только развитое гражданское общество допускает деятельность только каких-нибудь народных дружинников, но никак не православных дружинников.

И православных в том числе, лишь бы они закон не нарушали.

Bryansk Eagle> То, с чем собрались бороться эти новоявленные "крестоносцы" не запрещено законами РФ. А вот их деятельность по задержанию граждан, не нарушающих законы РФ, является незаконной.

Судя по некоторым заявлениям "активистов", они собираются среди прочего и задерживать граждан, не нарушающих законы РФ

Balancer> Под казачество свои законы уже подгоняют. Глядишь, и православные дружины в особом статусе пропишут

Да подогнать то можно, 146% ТМ. Толку то? Очередная красная тряпка для общества?

AlexDrozd> Поступили бы по закону сразу, применив положенные за хулиганство санкции, не было бы ни шуму, ни пыли, ни спиленных крестов.
А не понимают этого православнутые. До них и сейчас не доходит. У них с понималкой вообще швах.

AlexDrozd> Да подогнать то можно, 146% ТМ. Толку то? Очередная красная тряпка для общества?

А они общества не боятся и ясно это продемонстрировали. Просто не считаются с общественным мнением, а любых недовольных будут давить силой, даже если их уже будет 90%.

B.E.> А они общества не боятся и ясно это продемонстрировали.

Не боялись бы - не придумали бы закон о митингах. "Я так думаю" (с)

B.E.>> А они общества не боятся и ясно это продемонстрировали.
AlexDrozd> Не боялись бы - не придумали бы закон о митингах. "Я так думаю" (с)

Согласен, не правильно выразился. Не собираются считаться с мнением своих граждан. А из страха принимают всевозможные меры по подавлению инакомыслия.

AlexDrozd> Прикол то вот в чем: чтобы православные дружины могли эффективно действовать на законных основаниях, требуется развивать гражданское общество.

И в СССР когда-то, и в Англии сейчас - дружинники (или помощники полицейских) были или есть. В Англии они проходят инструктаж и получают форму.

B.E.> А они общества не боятся и ясно это продемонстрировали. Просто не считаются с общественным мнением,


При чем тут общественное мнение? Ясно демонстрируется, что никакие законы не остановят Путина в погоне за сохранением власти. Ибо следование законам неизбежно приведет всю эту гопоту во власти, за решетку.