Велосипеды -- прародитель всех тем -- часть 3

И чо, ходить два раза??? Квикрелиз тут только на сидении, за каждый дополнительный хотят дополнительных денег. Оно мне надо?

D.Vinitski> https://lh3.googleusercontent.com/.../s800/2012-08-25%252018.37.55.jpg
D.Vinitski> Обзавелись велосипедом на двоих. Ругайте!
Гм ...
Любопытное расположение верхних перьев заднего треугольника, на манер GT Triangle, на сколько оно надо (в смысле оправдано) в BMX-ах? Вроде в первый раз такое решение вижу, в прочем на BMX особо не смотрю, и мало в них соображаю.

davex>Вроде в первый раз такое решение вижу, в прочем на BMX особо не смотрю, и мало в них соображаю.

Я тоже в них ничего не понимаю, выбирал по принципу - что дальше от покупателей в магазине висит за те же деньги!

На самом деле перепробовал с десяток разных, и хозяин, забодавшись, снял со стены со словами - этот забирай, вопросов не будет!

russo> Вопросы омериканчегам.
Не отношусь, по этому особенности рынка не могу обсуждать.

russo> 1) На что надо обратить внимание?
ИМХО, известный бренд в первую очередь. Особенно для чайников (в том числе и для меня).

russo> Пример инет-велика: Amazon.com: Vilano Aluminum Road Bike 21 Speed Shimano: Sports & Outdoors Этот экземпляр смотрится слегка по-ашановски, но думаю общий ход мысли ясен.
Как то НЕ вяжется руль - "баран" с "неспешными прогулками", если прогулки действительно НЕ спешные, и НЕ дальние - то предпочтительней высокая посадка, прямой руль и т.д.
Если ты правильно/полностью описал пожелания, а я их правильно понял, то на мой взгляд, лучше всего смотреть на велосипеды типа City Bike:
у Cannondale это раздел Recreation
у GT Bicycles - Urban (подразделы City/Sport/Comfort)
у Orbea - Street (Diem/Carpe)
у SCOTT - Hybrid (Urban/Performance)
у Specialized - MULTI USE (Fitness/Commute/Utility/Recreational)
у Trek Bikes - Town (Recreation/Fitness/Dual Sport)

spam_test>> Обсуждали уже, решили, что для прогулок нунафиг кассету и проч
russo> Можно ссылку на результаты обсуждения? Чтобы без тоннокилометров сисег и прочего флейма.
spam_test>> Покупать с планетаркой. Ну и геомертия явно не прогулочная.
russo> Перевод нужен
Суть в чем, при описанных пожеланиях разовые и общие пробеги, да и нагрузки НЕ большие, а желание возиться с чисткой и смазкой трансмиссии стремиться к нулю, для таких велосипедистов предпочтительней отказаться от "многозвездочных" систем/кассет (т.е. больше одной звезды как спереди, на шатунах, так и сзади, на колесе), для них производятся задние втулки с планетарной коробкой передач, есть на 3/8/11-ть передач, говорят, при подобной эксплуатации такая втулка имеет ресурс сопоставимый с ресурсом всего велосипеда, утверждать не буду, но так говорят, у "многозвездочных" трансмиссий ресурс существенно меньше. Еще лучше с ременной передачей, вроде как вся обслуга сводится к "протер тряпочкой" и достаточно, но боюсь выскочит за пределы выше обозначенного бюджета.

PS Добавлю по геометрии - низкий руль "баран" плюс высоко поставленное седло что означает низкую посадку, туловище почти горизонтально - хорошо для аэродинамики и большой скорости, плохо для прогулок, так как плохо с обзорностью (и смотреть по сторонам НЕ в радость и в минус безопасность), да и шея устает быстрее и на руки нагрузка больше.

D.Vinitski> На самом деле перепробовал с десяток разных, и хозяин, забодавшись, снял со стены со словами - этот забирай, вопросов не будет!
Такое ощущение, что основной вопрос был "а не поломается ли?"
Ну по идее ВМХ должны делаться с бОльшим запасом прочности, если с вопросом угадал, то ответ понятен.

Это бу, по 200 евро, выбирал тот, который на слух и на вид целее. В принципе, был хороший вариант заплатить 50 евро сверху, чтобы мужик собрал химеру из всего что есть, но ему тоже было влом возиться, поэтому он отдал эталонный байк

D.Vinitski>> https://lh3.googleusercontent.com/.../s800/2012-08-25%252018.37.55.jpg
davex> Любопытное расположение верхних перьев заднего треугольника, на манер GT Triangle, на сколько оно надо (в смысле оправдано) в BMX-ах? Вроде в первый раз такое решение вижу, в прочем на BMX особо не смотрю, и мало в них соображаю.

В продолжение, аж любопытство разыгралось, просмотрел модельный ряд BMX-ов от GT Bicycles (собсно вледельца патента подобной геометрии), так у них тоже обычная геометрия, без подобного изыска, по крайней мере в модельном ряду 2013-го года.

PS Спицовка, кстати, НЕ обычная, и спиц до чертиков (вроде больше 60-ти), только расположение очень близкое к радиальному. Что народ думает по этому поводу?

Я тоже искал такую раму, но пока не нашел, что-то мне подсказывает, что это модель года 2008-го.

D.Vinitski> Я тоже искал такую раму, но пока не нашел, что-то мне подсказывает, что это модель года 2008-го.
Ну ... Я сильно сомневаюсь, что это GT, просто кто-то использует этот изыск в маркетинговых целях, ИМХО.

russo> Вопросы омериканчегам.

Тебе на когда надо? А то я с середины июля и по конец сентября точно времени не имею. Сначала с триатлоном возился, потом с BikeFest в рамках BikePGH 2 недели сплошной организации поездок всяких. Сейчас идут стиллервоские бега, день катания в северном парке, тур де монтур и ещё пара событий. Да и приболел последнюю неделю чего-то. Поэтому я почитывать ещё могу, а писать сил будет только потом.

davex> есть на 3/8/11-ть передач, говорят, при подобной эксплуатации такая втулка имеет ресурс сопоставимый с ресурсом всего велосипеда,
Все Шиманы (альфина, нексус) очень чувствительны к силовому педалированию. Переключаются на месте, но не переключаются на горках, когда нельзя останваливаться. Надо сильно ослаб** давление.

Rohloff 14 скоростной. Но очень чувствителен к смазке, тоже проблемы под нагрузкой, при холодной температуре перестаёт нормально работать, т.к. смазка застывает.

davex> PS Добавлю по геометрии - низкий руль "баран" плюс высоко поставленное седло что означает низкую посадку, туловище почти горизонтально - хорошо для аэродинамики и большой скорости, плохо для прогулок, так как плохо с обзорностью (и смотреть по сторонам НЕ в радость и в минус безопасность), да и шея устает быстрее и на руки нагрузка больше.

Руль баран не обязательно обозначает низкую посадку. На приведённом примере руль на том же уровне, что и седло. Это высокая посадка. Спортивная-горизонтальная это когда седло на 10-15 см выше руля.

Mishka> Переключаются на месте, но не переключаются на горках, когда нельзя останваливаться. Надо сильно ослаб** давление.
Ага, как будто на классической кассете это можно сделать. У них еще хуже, я на своем никак не могу побороть тенденцию цепи слетать на 5-6, при том, что другие устойчивы.

davex> Ну ... Я сильно сомневаюсь, что это GT
это не GT. и это вообще не тройной треугольник. Хотя решено грамотно, просто если вешать верхние перья на подседельную трубу, то в одном маленьком участке сойдутся сразу куча сварных швов, что предъявляет повышенные требования к культуре производства, а так они разнесены и взаимовлияния нет. Технологии, не больше.

spam_test> Ага, как будто на классической кассете это можно сделать. У них еще хуже, я на своем никак не могу побороть тенденцию цепи слетать на 5-6, при том, что другие устойчивы.
Не знаю, у меня шимано 105 с суперглайдом замечательно переключается в подъёмы 8%, 10% и даже в 20%. С ультегрой ещё чётче. Больше не пробовал. А роллоф и альпайн просто не перключаются.

Mishka> Не знаю, у меня шимано 105 с суперглайдом замечательно переключается
Под нагрузкой?

D.Vinitski> Я тоже искал такую раму, но пока не нашел, что-то мне подсказывает, что это модель года 2008-го.
кстати, про раму-и-место, а складной вел не рассматривался?

Mishka> Все Шиманы (альфина, нексус) очень чувствительны к силовому педалированию. ...
Спасибо, за информацию про переключение под нагрузкой, не знал.

Mishka> Rohloff 14 скоростной. Но очень чувствителен к смазке, тоже проблемы под нагрузкой, при холодной температуре перестаёт нормально работать, т.к. смазка застывает.
Кстати, как с работоспособностью при низких температурах у Шимано?
Да, еще, что-то знаешь про планетарки от Sturmey-Archer, как у них с надежностью и эксплуатационными качествами?

Mishka> Руль баран не обязательно обозначает низкую посадку. На приведённом примере руль на том же уровне, что и седло. Это высокая посадка. Спортивная-горизонтальная это когда седло на 10-15 см выше руля.
Миш, ну про высоту седла я упомянул, разве что разницу не указал. И написано это было "в общем смысле", а не конкретно по этому велосипеду. Если конкретизировать - то смотря с чем сравнивать, спорить не буду, соглашусь, что это НЕ спортивно-горизонтальная посадка, но и НЕ считаю возможным назвать ее высокой, вместо "барана" представь здесь прямой руль, уже на сколько выше посадка будет, как ее тогда назвать? Это уже не говоря о прочем. ИМХО, высокая посадка у СитиБайков и разных прочих утилитарных велосипедов.

StSgt> кстати, про раму-и-место, а складной вел не рассматривался?

Нет, рассматривался принципиально невысокий легкий велосипед без скоростей.

davex>> Ну ... Я сильно сомневаюсь, что это GT
spam_test> это не GT. ...
Ну, это я так очень мягко выразился.

spam_test> ... и это вообще не тройной треугольник. ...
Согласен, скорей визуально подобное решение.

spam_test> ... Хотя решено грамотно, просто если вешать верхние перья на подседельную трубу, то в одном маленьком участке сойдутся сразу куча сварных швов, что предъявляет повышенные требования к культуре производства, а так они разнесены и взаимовлияния нет. Технологии, не больше.
Ой, не знаю, не знаю, просмотрел старые модели от GT - действительно у них были тройные треугольники на BMX-ах, да вот сейчас - отказались. НЯП, тройной треугольник придуман для улучшения поведения рамы при нагрузках, как мне кажеться рама получается более мягкая, эдакий - минимальный софттейл. Если мое предположение верно, то видать это для BMX не так важно, как прочность.

StSgt> кстати, про раму-и-место, а складной вел не рассматривался?
StSgt> http://www.montaguebikes.com/assets/images/models/paratrooper_folding_bike_2012.jpg
StSgt> Montague Bikes | Mountain Bike | Folding | Paratrooper | Travel | 26 inch MTB | Military Bikes | Bicycle
Ты цену его видел? И по чем Дмитрий взял свой?
Изверг ты ...

StSgt>> кстати, про раму-и-место, а складной вел не рассматривался?
D.Vinitski> Нет, рассматривался принципиально невысокий легкий велосипед без скоростей.
Любой складной на 20" колесах изначально достаточно низкий (я бы сказал даже очень низкий), я жене и дочке взял новые GIANT-ы за цену несколько меньше 300 евро каждый, одна беда поиск по Кипру выдал - 0 вариантов. Вообще как то на Кипре совсем плохо со складными, зато в Греции нашел Dahon-ы по цене те же 300, у нас даже за 500 крепко искать надо.
Единственное - я не видел подобные велосипеды односкоростными, правда и требование "без скоростей" - тоже НЕ понятно.

davex> Ты цену его видел? И по чем Дмитрий взял свой?
davex> Изверг ты ...

да надоест ему BMX скоро, по-любому.. ну было у мну нечто подобное лет 30 назад, ДЕСНА называлась

davex>> Ты цену его видел? И по чем Дмитрий взял свой?
davex>> Изверг ты ...
StSgt> да надоест ему BMX скоро, по-любому.. ну было у мну нечто подобное лет 30 назад, ДЕСНА называлась
Эхх ... Ностальджи ... У нас в семье (у мамы) был складной "Аист" от ММВЗ, кстати Десна лежит на балконе, ждет когда дойдут до нее руки на восстановление, "позаимствована" у тестя убитая в хлам, хочу сделать "резервный/гостевой", да и дочке, что-бы подружкам не жалко было дать покататься.

PS А насчет надоест ... ХЗ, а вот "мучать" жену BMX-ом, мне немного не понятно. Ей-богу, интересно, сколько ж он весит?

StSgt> да надоест ему BMX скоро, по-любому.. ну было у мну нечто подобное лет 30 назад, ДЕСНА называлась

Ты помнишь сколько та "Десна" весила? гыгыыы!

Велосипед нужен в первую очередь для обучения девушки 1965 года рождения, весом 45 кг и ростом 156 см Какие скорости? Я же на нём в горы ездить не собираюсь, а по велодорожке не спеша, остальное уже не так важно.