Реклама Google — средство выживания форумов :)
Вуду, 24.10.2003 02:14:17:Есть план. В плане есть пункты (или нет их, таких)..... Ничего этого не было сделано.
Начальники, прибывшие потом покрасоваться перд телекамерами (хоть их тыща человек сбежись) - к этим пунктам никакого отношения не имеют.
Эти пункты просто не было запланированы - изначально, накануне, на совещениях и заседаниях этой чрезвычайной комиссии (или комитета)...
KBOB, 24.10.2003 02:34:37:Погибло 14% заложников, в десять раз большая цена это 140%???
Вуду, 24.10.2003 11:05:48:1. Самый дурацкий и позорный момент в этой операции, который действительно можно поставить в упрёк тем, кто её планировал - это как раз то, что не было предусмотрено достаточное количество реанимационных бригад!
(Wyvern @ 24.10.2003 16:01:59)
Мой товарищ работает в Подмосковье реаниматологом-наркологом. Был мобилизован на Норд-Ост(недавно медаль получил)
Вот что он рассказывает:
1. Великолепно было известно КАК подействует аэрозоль -главная проблема -остановка дыхания.
2. Бригад было ДОСТАТОЧНО!
3. Перед штурмом они - бригады ЭВАКУАТОРОВ-РЕАНИМАТОЛОГОВ -выстроились в парах, и по команде, рванули в здание...НО!
4. Первую пару расстреляли(оба врача были раненны в ноги ) -КТО стрелял непонятно, скорее террористы - и остальным была дана команда "СТОЯТЬ".
5. Когда, наконец, через 5-7 минут перестрелки в фойе они прошли к дверям зала, то несмогли войти - пришедшие в сознание заложники ЛОМАНУЛИСЬ в двери -спецназовцы этому не припятствовали, так как в зале оставалась взрывчатка. Эвакуаторы ждали еще примерно 3-4-5 минуты.
И только ПОТОМ они вошли в зал и приступили к сортировке\оказанию помощи
Вот эти 10-15 минут и сыграли решающую роль - некоторые не перенесли гипоксию
НО! Я своими глазами наблюдал по центральным российским каналам: обычные рейсовые автобусы (не машины скорой помощи!), на сиденьях которых в бессознательном состоянии запрокинув головы на спинки, сидели полулёжа (лежали полусидя) пострадавшие, никаких капельниц, никаких трубок с кислородом (первое ведь дело при гипоксии?) никакого персонала внутри не просматривалось, и ждали - довольно долго, судя по работе оператора.
Операция была "по уничтожению террористов", а не по спасению заложников.
Мэм... мне тут один очевидец говорил что в автобусы - это те самые которые "ломанулись" из здания и затоптали врачей... часть из них пробежала метров ..цать и... свалилась.
А медики - в здании, на улице ими заниматься некому.
И еще. Непонятно, как на основе фентанила сделать аэрозоль.
И сколько его надо.....
Мэм... мне тут один очевидец говорил что в автобусы - это те самые которые "ломанулись" из здания и затоптали врачей... часть из них пробежала метров ..цать и... свалилась.
А медики - в здании, на улице ими заниматься некому.
Часть из заложников "ломанулись" из здания и затоптали врачей... а дальше
видимо заложники забежали в автобусы и упали на седенья запрокинув головы.
Вы уж врите, но в другом месте, где народ по доверчивее.
KBOB, 24.10.2003 11:49:56:to U235
Вот вы ответте на простые вопросы. (мои ответы в скобках)
1. Есть ли/приняты на вооружение в российской армии и ФСБ нелетальные химические ОВ? (Да)
2. Разработаны ли средсва их хранения, доставки, применения, распыления, создания аэрозорей, растворов и.т.д? (Да. Не из колбы же их в норд-осте выливали)
3. Разработан ли сценарий их боевого применения на театре военных действий, с учетом погодных условий, местности, и.т.д.? (Конечно, зачем же их на вооружение принимали).
4. Имеются ли средства индивидуальной защиты военнослужащих от них? (В небольших кол-вах, да)
5. У кого должны быть средства индивидуальной защиты от от нелетальных ОВ. (у военных или спецслужб).
А при чем тут врачи?
1. Есть ли/приняты на вооружение в российской армии и ФСБ нелетальные химические ОВ? (Да)
Разработаны ли средсва их хранения, доставки, применения, распыления, создания аэрозорей, растворов и.т.д? (Да. Не из колбы же их в норд-осте выливали)
3. Разработан ли сценарий их боевого применения на театре военных действий, с учетом погодных условий, местности, и.т.д.? (Конечно, зачем же их на вооружение принимали).
4. Имеются ли средства индивидуальной защиты военнослужащих от них? (В небольших кол-вах, да)
5. У кого должны быть средства индивидуальной защиты от от нелетальных ОВ. (у военных или спецслужб).
А при чем тут врачи?
Зачем МВД нужны химические спец средства?
1. Для разгона демонстраций мирного, не имеющего противогазов населения. Наверное CN, CS, CR подходят.
2. Для пресечения вооруженных действий, связаных с захватом заложником.
Как в тюрьмах с захватом охраны, так и в террорестических актах типа Норд-Оста.
Вот тут CN, CS, CR ничего не решают.
Под средствами защиты я так же понимаю антидоты. Которые должны быть и у того кто применяет химичекие ОВ, поскольку по криворучию он эти ОВ может применить против себя. У заложников ессно средств защиты нет, поэтому их должны спасать врачи, но для врачей скорой помощи состав ОВ секретен. А военные медики которые умеют боротся с последствиями отравления в операции участия почемуто не принимали.