-
/original_3274b6d63c89772ff5592ba7db2e3e71.jpg)
Вокруг да около Pussy Riot
Перенос из темы «Pussy Riot»Теги:
D.Vinitski
ttt> Статья 21.1
ttt> Статья 23.2
ttt> И главное - статья 28
ttt> Для тех кому эти статьи не нравятся - 213 УК
Чиво-чиво??? Вот это трындёж экстракласса! Я такой наглости и вообразить себе не мог.А почитать не пробовал?
ttt> Статья 23.2
ttt> И главное - статья 28
ttt> Для тех кому эти статьи не нравятся - 213 УК
Чиво-чиво??? Вот это трындёж экстракласса! Я такой наглости и вообразить себе не мог.А почитать не пробовал?
инфо
инструменты
Опаньки69
Kuznets> о да. "Каждому гарантируется ... право ... свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними"
Есть некоторые исключения из правила.
1. Существуют запреты на распространение некоторых убеждений. Например, запрет на распространение фашистских идей.
2. Права одних людей заканчиваются там, где начинаются права других. Иными словами пуськи могли действовать в полном соответствии со своими убеждениями и распространять их где угодно, только не там, где верующие совершенно законно действуют в соответствии со своими религиозными убеждениями, т.е. не в церкви, где молятся прихожане.
Неужели это нужно объяснять? Не знал, что всё так запущено...
Есть некоторые исключения из правила.
1. Существуют запреты на распространение некоторых убеждений. Например, запрет на распространение фашистских идей.
2. Права одних людей заканчиваются там, где начинаются права других. Иными словами пуськи могли действовать в полном соответствии со своими убеждениями и распространять их где угодно, только не там, где верующие совершенно законно действуют в соответствии со своими религиозными убеждениями, т.е. не в церкви, где молятся прихожане.
Неужели это нужно объяснять? Не знал, что всё так запущено...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Сергей-4030> Россия ближе к талибам и прочим исламистам, чем к европейцам и США.
А вот Дания, к примеру, к кому ближе?
А вот Дания, к примеру, к кому ближе?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Сергей-4030
Сергей-4030>> Россия ближе к талибам и прочим исламистам, чем к европейцам и США.
Опаньки69> А вот Дания, к примеру, к кому ближе?
Да мне на Данию - хрен положить. Почему вас Дания волнует?
Опаньки69> А вот Дания, к примеру, к кому ближе?
Да мне на Данию - хрен положить. Почему вас Дания волнует?
Сергей-4030> Почему вас Дания волнует?
Просто как пример теократического европейского государства. Ты как-то очень линейно выстроил противопоставление "талибы - Европа", и мы там, типа, посерединке болтаемся. Ан нет, оказывается, не всё так одномерно.
Просто как пример теократического европейского государства. Ты как-то очень линейно выстроил противопоставление "талибы - Европа", и мы там, типа, посерединке болтаемся. Ан нет, оказывается, не всё так одномерно.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Опаньки69> 2. Права одних людей заканчиваются там, где начинаются права других. Иными словами пуськи могли действовать в полном соответствии со своими убеждениями и распространять их где угодно, только не там, где верующие совершенно законно действуют в соответствии со своими религиозными убеждениями, т.е. не в церкви, где молятся прихожане.
А попы в школах - это как, можно или нет? Если попов можно в школы (что безусловно нарушает права как минимум некоторых людей, которые действуют в соответствии со своими убеждениями) - то почему Пусси Риот нельзя в ХХС (который, кстати, не на церковные средства был построен). Ну или как минимум - если в школах появились попы, то в церквях должны появиться атеисты. Или вам, как заслуженному обскурантисту, кажется, что ценны только религиозные убеждения?
А попы в школах - это как, можно или нет? Если попов можно в школы (что безусловно нарушает права как минимум некоторых людей, которые действуют в соответствии со своими убеждениями) - то почему Пусси Риот нельзя в ХХС (который, кстати, не на церковные средства был построен). Ну или как минимум - если в школах появились попы, то в церквях должны появиться атеисты. Или вам
Сергей-4030>> Почему вас Дания волнует?
Опаньки69> Просто как пример теократического европейского государства. Ты как-то очень линейно выстроил противопоставление "талибы - Европа", и мы там, типа, посерединке болтаемся. Ан нет, оказывается, не всё так одномерно.
Не, конкретно вы не посерединке, вы много ближе к талибам. Насчет Дании мне просто разбираться лениво в ваших опроверганских дебрях. Наверняка в Дании все отнюдь не так религиозно, как вы хотите представить, но понта нет - ну, почитаю я про Данию, приведу аналитику какую-нибудь - вы ж немедленно скажете - "ну, может про Данию я ошибся, но вот Люксембург точно теократический". И так без конца. Вы понимаете, я у меня нет интереса с вами спорить, я вполне понимаю вашу мотивацию и ваши убеждения, мне они неинтересны. Я только констатирую факт, что Россия (ее граждане!) осталась столь же адемократичной, как раньше, но теперь еще и фанатичная религиозность (причем в одной их худших форм) появилась.
Опаньки69> Просто как пример теократического европейского государства. Ты как-то очень линейно выстроил противопоставление "талибы - Европа", и мы там, типа, посерединке болтаемся. Ан нет, оказывается, не всё так одномерно.
Не, конкретно вы не посерединке, вы много ближе к талибам. Насчет Дании мне просто разбираться лениво в ваших опроверганских дебрях. Наверняка в Дании все отнюдь не так религиозно, как вы хотите представить, но понта нет - ну, почитаю я про Данию, приведу аналитику какую-нибудь - вы ж немедленно скажете - "ну, может про Данию я ошибся, но вот Люксембург точно теократический". И так без конца. Вы понимаете, я у меня нет интереса с вами спорить, я вполне понимаю вашу мотивацию и ваши убеждения, мне они неинтересны. Я только констатирую факт, что Россия (ее граждане!) осталась столь же адемократичной, как раньше, но теперь еще и фанатичная религиозность (причем в одной их худших форм) появилась.
alexx188
Vale> Наши мракобесы, наверное, с удовольствием посадили бы за критику религии многих наших классиков.
Так и Бутусова можно подвести под статью
Так и Бутусова можно подвести под статью
Опаньки69> только не там, где верующие совершенно законно действуют в соответствии со своими религиозными убеждениями, т.е. не в церкви, где молятся прихожане.
то есть за пропаганду религии из светских школ таки можно гнать поганой метлой?
или наоборот - можно приходить в церковь и читать "лекции по истории атеизма"?
то есть за пропаганду религии из светских школ таки можно гнать поганой метлой?
или наоборот - можно приходить в церковь и читать "лекции по истории атеизма"?
Сергей-4030> но теперь еще и фанатичная религиозность (причем в одной их худших форм) появилась.
это произошла компенсация - коммунизм отменили а природа не терпит пустоты.
это произошла компенсация - коммунизм отменили а природа не терпит пустоты.
Сергей-4030> А попы в школах - это как, можно или нет?
Это, кстати, мне самому очень не нравится. Лично мне не нужно, чтобы моим детям преподавали закон божий. Но там, вроде, можно отказаться от этих уроков, если мне склероз не изменяет.
Это, кстати, мне самому очень не нравится. Лично мне не нужно, чтобы моим детям преподавали закон божий. Но там, вроде, можно отказаться от этих уроков, если мне склероз не изменяет.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Сергей-4030> но теперь еще и фанатичная религиозность (причем в одной их худших форм) появилась.
Что значит появилась? И была всегда. Да, возможно, фанатиков стало больше, но не настолько, чтобы записывать в фанатики какую-то значительную часть общества. У меня есть знакомые верующие, даже воцерквлённые. Вполне адекватные люди.
Что значит появилась? И была всегда. Да, возможно, фанатиков стало больше, но не настолько, чтобы записывать в фанатики какую-то значительную часть общества. У меня есть знакомые верующие, даже воцерквлённые. Вполне адекватные люди.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Kuznets> это произошла компенсация - коммунизм отменили а природа не терпит пустоты.
Мне кажется со временем маятник качнётся в другую сторону - объективные тенденции сейчас во всём мире именно в уменьшении религиозности. Не то, как себя люди называют, а де-факто, т.е называют себя верующими, а сами - самые настоящие "атеисты с суевериями". ))
Мне кажется со временем маятник качнётся в другую сторону - объективные тенденции сейчас во всём мире именно в уменьшении религиозности. Не то, как себя люди называют, а де-факто, т.е называют себя верующими, а сами - самые настоящие "атеисты с суевериями". ))
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Сергей-4030>> А попы в школах - это как, можно или нет?
Опаньки69> Это, кстати, мне самому очень не нравится. Лично мне не нужно, чтобы моим детям преподавали закон божий. Но там, вроде, можно отказаться от этих уроков, если мне склероз не изменяет.
В общеобразовательных школах "закон Божий" не преподают. Не напрягайтесь оба.
Опаньки69> Это, кстати, мне самому очень не нравится. Лично мне не нужно, чтобы моим детям преподавали закон божий. Но там, вроде, можно отказаться от этих уроков, если мне склероз не изменяет.
В общеобразовательных школах "закон Божий" не преподают. Не напрягайтесь оба.
Опаньки69> Мне кажется со временем маятник качнётся в другую сторону - объективные тенденции сейчас во всём мире именно в уменьшении религиозности.
Совсем не уверен, может для христиан-европейцев это справедливо, но среди мусульман во всем мире, и среди евреев, и христиан Латинской Америки и Африки - думаю скорее наоборот, влияние религии возрастает и процент "сильноверующих" растет.
Совсем не уверен, может для христиан-европейцев это справедливо, но среди мусульман во всем мире, и среди евреев, и христиан Латинской Америки и Африки - думаю скорее наоборот, влияние религии возрастает и процент "сильноверующих" растет.
Сергей-4030> Кто против-то? Я не против. Я нигде не указывал, что демократия и светские власти - это хорошо. Очень может быть, что в глобальном масштабе это плохо и неправильно. Но я говорил только то, что в России демократия и светскость власти отсутствует, а автократия и сращение РПЦ и государства - наличествует.
Вот достаточно трезвый пост
Отвечаю только что демократия в России вполне присутствует, хотя естественно не так много как хотелось
Президент выбран народом. Журналистов и простых людей за критику не сажают. Никого силой в стране не держат. Политзаключенных нет. Говорить что демократия отсутствует неверно
Сращивания РПЦ и государства я ИМХО не вижу. Поскольку основная масса населения православные то не вижу вреда от контактов по близким церкви моральным вопросам
Такие контакты в общем никого не затрагивают
Путин/Медведев встречались и с мусульманами и с иудеями. Самое смешное что ни те ни другие против "сращивания" не выступают. Видят его в основном те кто вообще ни в чего верить не хочет
Вот достаточно трезвый пост
Отвечаю только что демократия в России вполне присутствует, хотя естественно не так много как хотелось
Президент выбран народом. Журналистов и простых людей за критику не сажают. Никого силой в стране не держат. Политзаключенных нет. Говорить что демократия отсутствует неверно
Сращивания РПЦ и государства я ИМХО не вижу. Поскольку основная масса населения православные то не вижу вреда от контактов по близким церкви моральным вопросам
Такие контакты в общем никого не затрагивают
Путин/Медведев встречались и с мусульманами и с иудеями. Самое смешное что ни те ни другие против "сращивания" не выступают. Видят его в основном те кто вообще ни в чего верить не хочет
http://tl2002.livejournal.com/
Kuznets> о да. "Каждому гарантируется ... право ... свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними"
По твоим постам я не вижу что кто то тебе запрещает распространять "иные" убеждения. Блеф он и есть блеф
По твоим постам я не вижу что кто то тебе запрещает распространять "иные" убеждения. Блеф он и есть блеф
http://tl2002.livejournal.com/
alexx188> Совсем не уверен, может для христиан-европейцев это справедливо, но среди мусульман во всем мире, и среди евреев, и христиан Латинской Америки и Африки - думаю скорее наоборот, влияние религии возрастает и процент "сильноверующих" растет.
Просто они пока не дошли ещё до того уровня развития общества, при котором религия как элемент социальной структуры объективно становится не нужен. Думаю, что это связано с технологическим уровнем как-то.
Просто они пока не дошли ещё до того уровня развития общества, при котором религия как элемент социальной структуры объективно становится не нужен. Думаю, что это связано с технологическим уровнем как-то.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
alexx188> среди мусульман во всем мире, и среди евреев, и христиан Латинской Америки и Африки - думаю скорее наоборот, влияние религии возрастает и процент "сильноверующих" растет.
Тут вот интересная статистика на эту тему:
// www.scribd.com
Тут вот интересная статистика на эту тему:
WIN-Gallup International: Global Index of Religiosity and Atheism, 2012
Scribd is the world's largest social reading and publishing site.// www.scribd.com
Сергей-4030> А попы в школах - это как, можно или нет? Если попов можно в школы (что безусловно нарушает права как минимум некоторых людей, которые действуют в соответствии со своими убеждениями) - то почему Пусси Риот нельзя в ХХС (который, кстати, не на церковные средства был построен).
Пример плиз обязательных попов в нецерковной школе
Иначе сорри это просто демагогия
Пример плиз обязательных попов в нецерковной школе
Иначе сорри это просто демагогия
http://tl2002.livejournal.com/
matelot> Тут вот интересная статистика на эту тему:
Что-то Штаты в табличку ТОП-10 по атеизму не попали, зато Китай на первом месте.
Что-то Штаты в табличку ТОП-10 по атеизму не попали, зато Китай на первом месте.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Опаньки69> Просто они пока не дошли ещё до того уровня развития общества, при котором религия как элемент социальной структуры объективно становится не нужен. Думаю, что это связано с технологическим уровнем как-то.
Как только в обществе феодальные отношения перестают быть определяющими, религия скукоживается до уровня общественной организации. Даже в суперкатолической Польше, церковь, объективно, не имеет политического влияния.
А в России власть стремительно и осознанно возрождает самый что ни на есть феодализм. И РПЦ с её фантастически смешной структурой раннего средневековья и столь же фантастическими, с точки зрения свободного и образованного гражданина, претензиями, воплощает самые нескромные фантазии власти о будущем.
Как только в обществе феодальные отношения перестают быть определяющими, религия скукоживается до уровня общественной организации. Даже в суперкатолической Польше, церковь, объективно, не имеет политического влияния.
А в России власть стремительно и осознанно возрождает самый что ни на есть феодализм. И РПЦ с её фантастически смешной структурой раннего средневековья и столь же фантастическими, с точки зрения свободного и образованного гражданина, претензиями, воплощает самые нескромные фантазии власти о будущем.
Опаньки69> Просто они пока не дошли ещё до того уровня развития общества, Думаю, что это связано с технологическим уровнем как-то.
Не знаю, не знаю.. Я наблюдаю за возрастанием влияния религии в моей стране и связи с "технологическим уровнем" не вижу по той простой причине что что эти верующие попросту ограждают себя от любого влияния современной культуры, науки и т.д., или даже в противовес современным веяниям еще сильнее углуб** в религию, становятся более закрытыми, фанатичными и во многих случаях более агрессивными.
Не знаю, не знаю.. Я наблюдаю за возрастанием влияния религии в моей стране и связи с "технологическим уровнем" не вижу по той простой причине что что эти верующие попросту ограждают себя от любого влияния современной культуры, науки и т.д., или даже в противовес современным веяниям еще сильнее углуб** в религию, становятся более закрытыми, фанатичными и во многих случаях более агрессивными.
ttt> Президент выбран народом. Журналистов и простых людей за критику не сажают. Никого силой в стране не держат. Политзаключенных нет.
ггг
ttt> Говорить что демократия отсутствует неверно
правильно, это экстремизм ведь - так говорить, за это и сесть можно. ведь если демократии нет то есть либо монархия либо еще что похуже. а это экстремизм )
ttt> Сращивания РПЦ и государства я ИМХО не вижу.
а ничего что путин и патриарх на всенародных праздниках рядышком сидят?
ttt> Путин/Медведев встречались и с мусульманами и с иудеями.
ну мало ли кто с кем периодически встречается )))
ггг
ttt> Говорить что демократия отсутствует неверно
правильно, это экстремизм ведь - так говорить, за это и сесть можно. ведь если демократии нет то есть либо монархия либо еще что похуже. а это экстремизм )
ttt> Сращивания РПЦ и государства я ИМХО не вижу.
а ничего что путин и патриарх на всенародных праздниках рядышком сидят?
ttt> Путин/Медведев встречались и с мусульманами и с иудеями.
ну мало ли кто с кем периодически встречается )))
ttt> По твоим постам я не вижу что кто то тебе запрещает распространять "иные" убеждения. Блеф он и есть блеф
а при чем тут я? ты с темы не спрыгивай переходом на личности. забыл как своры охранников за белоленточниками по москве гонялись?
а при чем тут я? ты с темы не спрыгивай переходом на личности. забыл как своры охранников за белоленточниками по москве гонялись?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 04.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.09.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
