"Норд-Ост" - 1 год

http://www.nordostjustice.org/scgi-bin/med...dia.cgi?lang=ru

Тут вспомнил как чены преложили обменять Кадырова на всех или часть заложников, а Кадыров засрал.

Кадр из фильма снятого чеченскими боевиками в Норд-осте


а тут рецензии на сам фильм
http://zalozhniki.ru/film/

Против того газа антидотом являлся стандартный антигероиновый антидот,

 

Состав газа официально секретен, а неофициально можно напридумывать много чего. Например вы пытаетесь угадать состав газа по составу примененного антидота.

Состав газа официально секретен, а неофициально можно напридумывать много чего. Например вы пытаетесь угадать состав газа по составу примененного антидота.

 

Точный химический состав газа на самом деле был больше интересен журналистам, чем врачам. Врачам для лечения достаточно знать группу яда. Она им была названа. Остальное непринципиально - лечение все равно будет одинаковое, будь то героин, либо фентанил.

Врачам для лечения достаточно знать группу яда.

 

И как же они ее узнали в суматохе и за пять минут?
Им сказали, что используйте героиновый антидот, потому что от другого составляющего газа фторотата эффектифного антидота нет, а о третьей составляющей газа вообще мало что извесно, возможно это был BZ.
Повторю все это по неофицальными данным. Офицально - секрет и точка.

    Если антидота нет, то один хрен, что знаешь действующее вещество, что нет - все равно будешь лечить по имеющимся симптомам. Так что даже если и был фторотан (этот газ так же используется медиками для наркоза), то информация бы об этом ничего в методике лечения не поменяла.
    А про BZ - уже даже напрягает. Вы хоть запоминаете, что Вам пишут? По характеру действия BZ абсолютно не подходит для усмирения террористов. Он возбуждает, вызывает галлюцинации и панический страх - самое то для террористов с бомбами и автоматами в окружении плотной толпы заложников
    В общем, советую своей головой анализировать журналистские байки, а не сдавать свои мозги на время чтения газет и просмотра новостей в камеру хранения

Нехочу замусоривать ветку фотографиями, но помоему эта довольно активно обсуждалась.

А про BZ - уже даже напрягает.

 

Не принимайте так близко к серцу! Возможно я ошибся.

Вот цитата от
http://www.mednovosti.ru/main/2002/10/27/zalozhniki

Следует отдельно отметить: вопреки прозвучавшей информации, можно с высокой степенью вероятности утверждать, что применённое средство не является веществом BZ или производным валиума. Достаточно широко известные эффекты этих препаратов не совпадают с имевшими место.

 

http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/80n.../n80n-s15.shtml

«НОРД-ОСТ»: РЕПУТАЦИЯ ИЛИ ГАЗ?
Оказывается, у власти был выбор
       
За год после трагедии ни один из существенных вопросов не прояснился. Почему власти приказали начать штурм 26 октября, даже не попытавшись всерьез вести переговоры? Почему террористы не взорвали заминированное здание? Что за газ туда закачали спецслужбы? В годовщину открыли памятник, а официальное телевидение подготовило пару бессодержательных передач. Газеты напечатали сборные отчеты годичной давности. Ведущая следствие Генпрокуратура вообще молчит. Но время сейчас все же не советское — секреты еще надежно хоронить не научились.
....................................

.
       Год назад было объявлено, что штурм начали, поскольку «террористы начали расстрел заложников» или «собирались расстреливать». Теперь точно известно, что никакого расстрела не было, что это было заведомо лживое пропагандистское обоснование силовой акции. В действительности на позднее утра 26-го были намечены первые серьезные переговоры с участием представителя президента на Северном Кавказе Виктора Казанцева.
       Но Казанцев в Москву даже не стал вылетать. По словам того же генерала от МВД: «Мы знали, что собираются требовать террористы (надо полагать, из телефонных перехватов). Они хотели отпустить большую часть заложников в обмен на самолет для вылета в одну арабскую страну. Там они сдались бы властям, отпустив последних заложников, и устроили бы пресс-конференцию, на которой собирались выступить с антироссийскими заявлениями». Чтобы предотвратить подобное развитие событий, был предпринят штурм с использованием экспериментального газа, что, в свою очередь, привело к массовой гибели невинных людей. «Было принято политическое решение в переговоры не вступать».
       Власти более всего опасались повторения ситуации с осадой больницы в Буденновске в июне 95-го, когда террористам дали уйти в обмен на освобождение заложников и на обещание начать мирные переговоры. Отмечая годовщину «Норд-Оста», о том публично рассуждал замглавы МВД Владимир Васильев: «Тогда отпустили и получили в ответ еще больше терроризма», потому сейчас отпускать было нельзя. В этот раз начальники во главе с президентом решили не мотать, как в прошлый раз, сопли на кулак, а уничтожить всех и любой ценой.
...........................................................

Наркогаз не сработал, как задумывали. По свидетельству штурмовавших здание бойцов из групп «А» и «В», террористы не спали, а отстреливались. По свидетельству выживших заложников, женщины-террористки понимали, что идет газовая атака, засыпали медленно — минут 10 — и могли все взорвать и всех убить. Но у них, очевидно, не было цели просто так убивать почти тысячу невинных. Или, может, просто не поверили, что начался решительный штурм, что посреди Москвы наши начальники готовы просто так поставить на кон жизнь почти тысячи человек, когда дело уже идет к мирной развязке
............................................................

Если бы боевики воспользовались случаем и взорвали здание ДК, убив всех — себя, заложников и спецназ, — и это бы устроило российские власти. Злые чечены массово убивают невинных, как «Аль-Каида» в Нью-Йорке. Это могло бы помочь, например, в выдаче Ахмада Закаева или Зелимхана Яндарбиева.
       Но ведь не все погибли, и потому в выступлениях всяких силовиков по случаю годовщины «Норд-Оста» постоянно слышалось некоторое недоумение, а то и обида: мол, всего 130 невинных убито, меньше 20 процентов общей численности, что соответствует мировым стандартам, так в чем претензия? (На днях власти посмертно переквалифицировали одного из чеченов-злодеев в русского—жертву, отчего официальный счет теперь: 130 мертвых заложников и 40 террористов.)
......................................................
Весь последующий год удары боевиков были эффективны и хорошо спланированы, бомбы были все мощнее, жертв было все больше.....

       Павел ФЕЛЬГЕНГАУЭР, обозреватель «Новой газеты»
       
       
       

Etogo obzrevatelya nado sdat' chechnu v rabstvo kak dobrovoltsa. Vozduh chishe budet, da i druz'yam svoim zver'kam pomozhet.

Какая-то мания латиницей (верю, верю- конечно же в обеденный перерыв!) о чистоте воздуха

редкий случай, тут я с Вуду соглашусь, эвакуационная часть была просрана полностью. То есть абсолютно. И все эти разговоры про то что готовились завалы разгребать фигня, готовились, только надо было готовиться ко всем вариантам, время было. И заниматься первичной эвакуацией и сортировкой должны были военные врачи, вместо этого полный бардак.

Etogo obzrevatelya nado sdat' chechnu v rabstvo kak dobrovoltsa. Vozduh chishe budet, da i druz'yam svoim zver'kam pomozhet.

 

zver'kam - не понял слово?

Так вы уж перечислите сколько тысячь мирных российских журналистов, включая Бабицкого, ФСБ уже сдало в рабство Чеченам, не за бесплатно конечно а за большие деньги. И на сколько обогатилось ФСБ из-за этих акцих.

2adv
Почему-то не отличающийся сдержанностью камрад Вуду слова вроде "просрана" здесь не употреблял. Видимо оттого, что понимает разницу между реальными действиями и сидением перед ящиком с последующим "разбором полетов" на кухне или форуме.

Судя по рецензии, ничего удивительного, что его запретили. Россия подчёркивает то, что терроризм - международный, что такое может случиться везде - и это действительно так. Фильм, судя опять же по рецензии, прямо говорит о том, что такое могло случиться ТОЛЬКО в России. Ну так можно заявить, что и 11 сентября могло случиться только в США.
Естественно, что фильм запретили - да за одну фразу "поскольку дело происходило в России, шофёр взял кольцо" стоит не только запретить фильм, но и в суд на авторов подать! За такое оскорбление ВСЕХ россиян!

Alesandro

Ну так можно заявить, что и 11 сентября могло случиться только в США.

 

Ну так и говорите. Вас ни кто слушать не будет.

Естественно, что фильм запретили - да за одну фразу "поскольку дело происходило в России, шофёр взял кольцо" стоит не только запретить фильм, но и в суд на авторов подать! За такое оскорбление ВСЕХ россиян!

 

В суд надо подать на шофера, за то что именно он позорит всех Россиян, и на вас за покрывательство воровства.

>>поскольку дело происходило в России, шофёр взял кольцо

>>В суд надо подать на шофера, за то что именно он позорит всех Россиян, и на вас за покрывательство воровства.

Но на основании этого факта ворами назвали всех граждан России.

Но на основании этого факта ворами назвали всех граждан России.

 

Еще Карамзин обозначил состояние дел в России одним словом: «Воруют!». Ну так вы и Карамзина запретите за его антирусские высказывание, а Alesandro на Карамзина в суд наверное подаст, посмертно. Гы-ы-ы.

И из какой это рецензии вырвали фразу пр кольцо, я лично не нашел?

При редактировании почему-то пропало цитирование вашей же, КВОВ, фразы.
>KBOB>http://zalozhniki.ru/film/
А это оттуда:

У нее не было денег на такси, и она расплатилась с водителем своим обручальным кольцом (поскольку дело было в России, он взял его).

 

И не надо сравнивать Карамзина, который всё же был жителем России, и авторов рецензии. Всё ж масштаб разный. Много что сказал про Россию, в ней же живя. В ней! Это одно, это "по-семейному". Огульное же охаивание и намёки на то, что вот, блин, Россия - это такая, это у-у-у, надо их быстрее в каменный век, а то ведь смотрите как живут! В буфете ничего не покупают, ибо дорого, шофёры, суки, кольца последние берут. Ну попался козёл, а что, в Нью-Йорке такого не могло бы быть? И что, в США той же после отключения света мародёров не было? "Посколько дело происходило в США", квартиры подверглись ограблению. А? Как вам такая фраза?

>>Alesandro

Ну так можно заявить, что и 11 сентября могло случиться только в США.

 

>KBOB>Ну так и говорите. Вас ни кто слушать не будет

Во-во. Потому что выгодно россиян дикарями показать и варварами.

>KBOB>В суд надо подать на шофера, за то что именно он позорит всех Россиян, и на вас за покрывательство воровства.

ЧТО? Это где ж я покрываю воровство? Ткните пальцем!

Alesandro

При редактировании почему-то пропало цитирование вашей же, КВОВ, фразы.

 

Да нет, без обид, спасибо, что напомнили про кольцо.

поскольку дело происходило в России, шофёр взял кольцо

 

Во первых мало ли что рецензен приукрасил, для это и надо припасть к первоисточнику, а на счет фразы она относится к таксистам, а не ко всем россиянам. Но ведь факт на лицо таксист кольцо взял. От того что фильм запретили поведение таксистов не улучшиться, а государственные фасады подштукатуривать я не собираюсь и другим не советую.

"Посколько дело происходило в США", квартиры подверглись ограблению. А? Как вам такая фраза?

 

Да фраза как фраза.

ЧТО? Это где ж я покрываю воровство? Ткните пальцем!

 

Шофер такси средь бела дня вымогает у бедной женщины последнее кольцо, а вы вместо того что бы осуждать это. Пытаетесь делать вид, что ничего вообще не произошло, то-есть занимаетесь покрывательством.

KBOB, я никого не покрываю. Если вы не поняли, о чём я писал, повторю: лично меня задело то, что создатели фильма (либо писавшие рецензию) подают данное событие так, что якобы это в России считается нормальным и мало того, такое поведение характерно для россиян.

KBOB'у - ключевое слово - "поскольку дело происходило в России".

Кирилл, 29.10.2003 07:44:06:

2adv
Почему-то не отличающийся сдержанностью камрад Вуду слова вроде "просрана" здесь не употреблял. Видимо оттого, что понимает разницу между реальными действиями и сидением перед ящиком с последующим "разбором полетов" на кухне или форуме.

 

я вижу результаты, отлично проведенный захват(хотя тут наверное не без везения обошлось) и полный провал с эвакуацией. Причем объективных причин для этого провала нет. Есть бардак с руководством, чья-то халатность, боязнь взять на себя ответственность итд И это называется именно тем словом что я написал.

someuser, 29.10.2003 21:29:47:

KBOB'у - ключевое слово - "поскольку дело происходило в России".

 

Совершенно верно!
Тот кто имел дело с нью-йоркскими(или лос-анжелескими) таксистами, легко скажет, что подобное может произойти в любом МЕГАПОЛИСЕ, причем случай самый рядовой

Ник

Фильм, показанный в штатах я записал и выложил на муловую сеть. Под назнаванием YugoZapad. Ищите, сгружайте, смотрите.