ОМОН и девушка

Android> У меня закралась А вообще-то с сотрудниками силовых/охранных структур при исполнении нужно вести себя как с гремучей змеей. Держаться подальше и не делать резких движений.

Не совсем так, конечно. Особенно со всякими ЧОПовцами. Но в данном конкретном случае - именно. Если есть массовое скопление народа и полиции, плюс начинается махание кулаками и подручными предметами - надо держаться оттуда подальше. Это просто здравый смысл. Ну и уж самому лезть че-то там с чьих-то голов срывать не стоит.

А сотрудники разные бывают, да. Лично мне вот жаль что "жемчужного прапорщика" не посадили а общую камеру. На пару лет. Но тут ситуация совершенно другая.

Vale> Будьте добры, сначала ЧИТАЙТЕ, что вам пишут. Потом ДУМАЙТЕ. И потом отвечайте.


Ваши слова: "Шлем-то, оказывается, не застегнут и соскакивает!" Или я их вам приписал?

Sergofan> Интересно, а этой курице в голову не приходило, что сдергивать шлем с сотрудника МВД при исполнении служебных обязанностей и бегать с ним - это, мягко говоря, неумно?
Ну видимо не приходило - было ж сказано - НБП, а это в своем роде диагноз. Или ты хочешь сказать, что девицу тут все хвалили и восхищались её поступком? Ну дура, кто спорит-то? Так чего её - убить за это?
Sergofan> У кого-нибудь вообще закралась мысль: Чтобы не получать дубинкой по голове - не надо начинать драться с ОМОНом?
Ну видишь ли, какая заковыка - ОМОН не должен драться с демонстрантами. Даже если они пытаются драться с ними. Он должен заставить их выполнить какие-то определенные действия - покинуть площадь например. И делать это он должен аккуратно, без превышения своих полномочий. Потому что если ОМОН будет с демонстрантами драться - там трупы будут, большей частью естественно демонстрантов. И много.

alex_ii> Так чего её - убить за это?

Так и не убили.

alex_ii> Ну видишь ли, какая заковыка - ОМОН не должен драться с демонстрантами. Даже если они пытаются драться с ними.

Вот тут очень спорно. В ТЕОРИИ оно, конечно, так. Это умно и красиво. А в реальности... Ну вот как я уже писал, можно посмотреть в соседней теме как полиция других стран действует в похожих ситуациях. И просто как действует.

alex_ii>> Так чего её - убить за это?
Sergofan> Так и не убили.
Дубиналом по чайнику? Могли и запросто - зависит от головы, знаешь ли. Были прецеденты.

Sergofan> Вот тут очень спорно. В ТЕОРИИ оно, конечно, так. Это умно и красиво. А в реальности...
Это не в теории - это в инструкции. ОМОН конечно не спецназ какой - но люди весьма подготовленные, большей частью воевавшие, если не совсем молодняк - и можешь себе представить, чего они могут в драке натворить, когда себя не сдерживают... Так что драться им с демонстрантами ну никак нельзя.
Sergofan> Ну вот как я уже писал, можно посмотреть в соседней теме как полиция других стран действует в похожих ситуациях. И просто как действует.
А ты считаешь, что долбодятлы и садисты в полиции - это привилегия одной только России, что ли? Я вообще не вижу смысла в той подборке специально отобранных случаев - именно потому что они специально отобранные.

B.E.> Психический.

Тогда бы ее в дурку увезли, потому что это психиатрический диагноз, причем достаточно серьезный, чтоб людей с таким диагнозом гулять отпускать.

B.E.> Люди в шоке иногда вообще на роботов похожи.

Вот именно. Им в голову не придет актерствовать и симулировать, а девка именно это и делала.

B.E.> К чему твое ерничанье про "актрису" непонятно.

К тому, что она на камеру играет.

U235> К тому, что она на камеру играет.

А давайте следственный эксперимент проведем. На вас.

Долбанем вас неожиданно для вас резиновой палкой со всей дури по спине, и по голове, и посмотрим что будет у вас с координацией и с глазами.И зарегистрируем на видео.

Если с вами что-то будет "не так" - вызовем скорую , ну а мы будем обсуждать, чего это вы так странно себя ведете - перепили, накурились, обкололись или просто симулируете А если нет - значит вы , возможно и правы

Ведь если вы выдвигаете подобные гипотезы в адрес других - в ваш адрес их тоже наверное, можно выдвигать?

Андроид, у вас есть знакомый хороших физических кондиций? Палку U235 думаю, сам найдет, и не пожалеет черепа своего, дабы доказать, что после такого удара он будет как огурчик

Если что&nbsp[показать]

Vale> Так что то, что девушка именно что срывала шлем намеренно - надо таки доказывать.

Чтобы снять шлем с сотрудника, надо взяться за него руками и потянуть. То есть как ни крути, совершить умышленное действие. Случайно задеть шлем так, чтобы он слетел с головы и остался в руках, невозможно. Далее разбираемся на что же собственно был направлен умысел при хватании руками за шлем. И здесь, как ни странно, лучше бы ей не заикаться про "я не знала что шлем плохо застегнут", потому как тогда получается что схватившись за шлем она рассчитывала за него сотрудника полиции при исполнении оттащить. Эдак она сама себе 318ую статью подписывает, да еще опасно близко но второй ее части подходит: оттаскивая человека за плотно застегнутый шлем можно его и придушить ненароком или шею повредить. Ей то как раз выгоднее говорить "я видела что шлем не застегнут и решила его сорвать" тогда есть шанс с 318ой на неквалифицированный грабеж спрыгнуть: заметно меньше дадут. Но баба эта все же законченная дура. Сначала на ровном месте натворила дел на уголовное дело, а теперь делает все, чтоб сесть точно и на подольше

Vale>> Так что то, что девушка именно что срывала шлем намеренно - надо таки доказывать.
U235> Чтобы снять шлем с сотрудника, надо взяться за него руками и потянуть. То есть как ни крути, совершить умышленное действие. Случайно задеть шлем так, чтобы он слетел с головы и остался в руках, невозможно.

Вы точно читать умеете?

Если да, читайте еще раз:

... в толпу вламываются "лунатики" (еще раз подчеркиваю - скорее всего исполняющие незаконное решение о запрещении митинга, местные власти уже минимум один раз проиграли суд по подобной ситуации), и начинают тянуть кого-то- задним ходом. Их хватают "за что попало", на давая отойти назад. И тут - ОПА! Шлем-то, оказывается, не застегнут и соскакивает!

Так что то, что девушка именно что срывала шлем намеренно - надо таки доказывать.

 

Между намерением сорвать шлем и намерением воспрепятствовать задержанию - есть разница.

Поскольку вы с очень высокой вероятностью начнете опять приписывать мне то, чего я не говорил, перечитайте и это, с самой первой страницы топика :

Как я понимаю, она из НБП... ну, что с них возьмешь. Хочешь петушиться, размахивать флагом с лимонкой, и задирать полицию - хоти и огребать.

Но профнепригодности ОМОНовца это никак не отменяет. Это его работа - соразмерять общественную опасность и применяемые меры. От десятка (бип) с флагом - её не так много.

 

Vale> А давайте следственный эксперимент проведем. На вас.

Ну это ты может такой интеллигент, что ни разу серьезно по голове не получал и не видел толком, как другие всерьез получают. Я этот эксперимент и на себе ставил, и другим его организовывал вплоть до серьезной ЧМТ.

Если человек реально нокаутирован, то его болтает, извиняюсь за выражение, как дерьмо в проруби: резко, безсистемно, раскоординированно. Не бывает так, чтоб голову прямо держать не мог, а сидел при этом стабильно, спина ровная и даже не пошатнуло ни разу. Ведь если ты бьешь человека по черепушке, то она у него так устроена, что удар напрямую до мозга не доходит, если только череп не проламывется. Просто от удара голова резко сдвигается, возникает перегрузка, мозг под воздействием перегрузки смещается и бьется об черепную коробку. То есть любой удар по голове распределяется на весьма приличную площать мозга. Не бывает изолированных сотрясений конкретных центров мозга. Сотрясение мозга затрагивает его весь, или значительную его часть. Поэтому не бывает какого-то однго симптома сотрясения в гордом одиночестве: их всегда много и касаются они весьма-разных областей работы мозга. По собственному опыту могу сказать например, что расстройство речи возникает раньше координационных нарушений, и походит гораздо дольше. Это ж мелкая моторика. Если частями тела нормально двигать не можешь, то яжык и пподавно не шлушается. Ну и плюс речевые центры сотрясаются ничем не хуже двигателных тем же ударом. Помню пропустив в спарринге сильный удар ногой в голову у меня только ноги подкосились и через несколько секунд я уже был на ногах. Но вот заикался я после этого полгода-год и еще год доставал забавный симптом: посреди фразы вдруг начисто вылетало из головы название предмета. Я прекрасно понимал, о чем речь и что это за предмет, но назвать его не мог: слово как будто блокировалось в памяти. Потом, спустя несколько минут блок снимался. Как ни странно, но касалось это только существительных. Другие части речи таким макаром из памяти внезапно не выпадали.

Vale> ну а мы будем обсуждать, чего это вы так странно себя ведете - перепили, накурились, обкололись или просто симулируете

Реально контуженный человек как раз намного больше похож на упившегося, чем на то, что девка на камеру лепит

Vale>Между намерением сорвать шлем и намерением воспрепятствовать задержанию - есть разница.

Есть разница. Намерение силой воспрепятствовать полицейским в осуществлении ареста - железобетонная 318ая. Намерение сорвать с полицейского шлем, если повезет, можно свести на менее тяжкую статью о грабеже, хотя чтобы уйти от 318ой еще постараться придется.

Если вам это так интересно - две недели в больнице в соответствующей палате, минут 5 из памяти выпало. На других не организовывал эксперименты, чисто академическое знание.


Грабеж хотите навесить на девушку?

Вы уж тогда свержение власти и измену Родине вешайте лучше - менее глупо будете выглядеть.

Vale> Грабеж хотите навесить на девушку?

У девушки вилка: либо она доказывает, что просто хотела снять с ОМОНовца не закрепленный на голове шлем, и доказывает что никакое насилие тут места не имело, в таком случае это будет чистейшей воды открытое хищение имущества: она ж ведь снятый шлем под ноги не бросила, она с ним убежать пыталась и не смогла это сделать по не зависящим от нее обстоятельствам: дубинкой получила. То бишь имеем при таком варианте классический завершенный состав грабежа. По сути дела имеем классический рывок шапки.

Вторая развилка той вилки гораздо неприятнее, так если девка признает что она тянула шлем ОМОНовца рассчитывая что он не расстегнется и она за него ОМОНовца силой оттащит, то значит она применяла насилие к представителю власти, и тогда здравствуй 318ая.

Я бы на ее месте сознался в грабеже

Могу еще раз показать картинки с городовыми в 1918 г.

Vale> Могу еще раз показать картинки с городовыми в 1918 г.
Некий Михайленко газовой трубой снес полчерепа некоему Бауману ,хотя у последнего был даж пистолет!!!((у бывшего ссыльного!!)и все равно Б . трусливо бежал.К чему это я....Готовы пойти на жертвы?Ведь знаешь ли ...этт дело такое....Тут или ты или тебя)"П...ть то не мешки ворочать"Короче вам и вашей братии надо молиться на ВВП ,иначе вас просто сожрут и не подавяться....Вы не хищники, вы корм.И надо это понимать.А постить можно что угодно.От этого ваш статус не поменяется.

Sergofan> 1. Это не "лунатики", это сотрудники отряда ОМОН при исполнении служебных обязанностей.
Выполнение преступного приказа НЕ является "исполнением служебных обязанностей"

Sergofan> 2. Они исполняют приказ. Законный он или нет - это не их дело. Их дело - исполнять.
"И Айхманн выполнял. Вы помните, как он кончил?"(С)Желязны

Sergofan> 3. Хватать сотрудника при исполнении - черевато. во всех странах мира.
Избивать граждан тоже черевато... в нормальных государствах
Sergofan> 3. Шлем соскочил не сам, его сорвали - нападение на сотрудника при исполнении.
Не пори чушь ей больно.

Между прочим шлем она ему протянула, но быдло было злым.

Jerard> Между прочим шлем она ему протянула, но быдло было злым.

Т.е. по факту вам сказать нечего? Ну да, обвинение в быдлячестве - это уже последний аргумент. Дальше уже сказать нечего.

Sergofan> Т.е. по факту вам сказать нечего?
Jerard>> Между прочим шлем она ему протянула

Sergofan>> Т.е. по факту вам сказать нечего?
Jerard>>> Между прочим шлем она ему протянула

Жутко благородно и очень "умно". Ответ один - не дерись с ОМОНом, не срывай с них шлемы и не получишь по голове дубинкой.

Jerard>>> Между прочим шлем она ему протянула
Как она могла протягивать шлем именно ему, если она повернулась к нему спиной и делала шаг от него, при этом совершала движение рукой больше похожее на замах?

Sergofan> 2. Они исполняют приказ. Законный он или нет - это не их дело. Их дело - исполнять.

Знакомо, знакомо...
Когда после окончания Второй мировой войны судили военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов за расстрелы заложников, партизан или военнопленных - те тоже все поголовно делали удивлённые глаза: "Да мы же всего лишь выполняли приказы! Какие нафиг к нам могут быть претензии?"

Вот еще, на замедленной съемке видно так же движения рук женщины возле лица омоновца. Есть около 10 кадров, где она очень подозрительно тянет свои рученки к ремешку шлема.
Вот фрагмент одного из таких кадров, это где-то 31 секунда ролика