Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

ArBaLeT>>> 98% углеводов.
IvanV>> В сорбите не должно быть углеводов...
А.С.> Сорбит таки углевод. и переваривается, хотя и плохо.

Как углевод? Где у него карболнильная группа? Сорбит это многоатомный спирт, как и маннит, эритрит, глицерин и прочие. Спирты тоже перевариваются.

ArBaLeT>>>> 98% углеводов.
GENESIS> IvanV>> В сорбите не должно быть углеводов...
А.С.>> Сорбит таки углевод. и переваривается, хотя и плохо.
GENESIS> Как углевод? Где у него карболнильная группа? Сорбит это многоатомный спирт, как и маннит, эритрит, глицерин и прочие. Спирты тоже перевариваются.

Пардон, какая группа?
Глюкоза - это альдегидоспирт. Фруктоза - кетоноспирт. Что их роднит, кроме цепочки углеродных атомов и спиртовых групп? Особенно, в нециклической форме.

Б.г.> Пардон, какая группа?
Б.г.> Глюкоза - это альдегидоспирт. Фруктоза - кетоноспирт. Что их роднит, кроме цепочки углеродных атомов и спиртовых групп? Особенно, в нециклической форме.

Ну я вообще то написал что - карбонильная группа. И кетон и альдегид содержит C=O если ты не знал.

GENESIS> Как углевод? Где у него карболнильная группа? Сорбит это многоатомный спирт, как и маннит, эритрит, глицерин и прочие. Спирты тоже перевариваются.

Сейчас глянул - на моем сорбите тоже написано "98% углеводов". Возможно, у пищевиков он считается углеводом

IvanV> Сейчас глянул - на моем сорбите тоже написано "98% углеводов". Возможно, у пищевиков он считается углеводом

Я знаю, что так пишут, даже на водке пишут - пищевая ценность: "углеводы" столько то столько то. Именуя этанол углеводом, однако по сути это не верно так как спирты и углеводы имеют принципиальные различия в строении.

Продолжил мучить "карамель". На этот раз все составы с присутствием гидрохинона.Преж-
де я провел опыты с добавлением гидрохинона в стандартную карамель без катализатора.
Соответственно: 6%, 8%, 10%. Получил скорости горения: 3мм/сек.,3,18мм/сек.,
3,42мм/сек. С 10% крайне трудно размешивать состав. С 6% я уже работал, и результат
меня удовлетворил. Решил попробовать 8%. Сделал опыты с 4 катализаторами: окись желе-
за, красная кровяная соль(ККС), бихромат калия(БХК), бихромат аммония(БХА).
При 1% Fe2O3 скорость горения 4,79мм/сек.,против 4мм/сек.без гидрохинона. 3% Fe2O3 да-
ли снижение скорости, а 5% еще большее снижение против составов без гидрохинона
Составы с ДХК и ДХА(1-3-5%)также снизили скорость горения.(Не буду утомлять цифрами).
Только ККС по всем трем процентным позициям дал прирост скорости. При 5% скорость го-
рения получилась 5,1мм/сек.
Однако, когда я делал опыты с 6% гидрохинона, скорость была 5,5-5,6мм/сек.Вывод ясен,
останавливаюсь на этом составе. Далее,с целью увеличения скорости горения в данный
состав буду вводить сахар. Желаю себе успеха.

ArBaLeT>
А зачем ты хочешь получить большую скорость горения для торцевика?

LEVSHA> А зачем ты хочешь получить большую скорость горения для торцевика?
Уже писал, но повторить не лень. Для торцевиков и бессопловых двигателей. К тому же
интересно, что я смогу "выжать" из карамельного топлива, взяв за основу стандартный
состав. К тому же в условиях далеко не идеальных для подобных занятий.

ArBaLeT> Однако, когда я делал опыты с 6% гидрохинона, скорость была 5,5-5,6мм/сек.Вывод ясен,
ArBaLeT> останавливаюсь на этом составе.

Не очень понятно, ты добавлял гидрохинон и катализаторы сверх стандартной карамели или вместо сорбита?
Напиши точный состав этого последнего, на котором остановился.

Serge77> Не очень понятно, ты добавлял гидрохинон и катализаторы сверх стандартной карамели или вместо сорбита?
Serge77> Напиши точный состав этого последнего, на котором остановился.
Я исходил из того,что в стандартной карамели 35-65% соотношение топливо:окислитель со-
ставляет 1:1,857. При расчете составов из 100% вычитаю % катализатора, например,5%.
Остается 95%. Вот из них и высчитываю соотношение топливо:окислитель 1:1,857.Все в су-
мме составляет 100%.Правда в этом составе,о котором ты спрашиваешь, соотношение полу-
чилось 1:1,923(ошибка в расчетах,но она меня устраивает).
А вот и состав: НК-62,5%,- сорбит 26,5% - гидрохинон 6% - ККС 5%. Делаю плавлением.
Размешивается весьма трудно. Смесь в расплаве темно-желтого цвета с зеленоватым оттен-
ком. Отверждается двое суток. После отверждения снаружи темно-зеленого цвета, на из-
ломе желто-зеленого.
Компоненты сушу 2 часа. НК измельчаю 1 мин в кофемолке. ККС ранее измельченный запас.
Тоже 1 мин. Далее НК, ККС и гидрохинон смешиваю сначала на листе бумаги, далее в кофе-
молке 15-20 сек. Эту смесь всыпаю в расплав сорбита.

ArBaLeT> Остается 95%. Вот из них и высчитываю соотношение топливо:окислитель 1:1,857.

По терминам: не топливо, а горючее.
Подход в общем неверный. Разные горючие требуют для себя разные количества окислителей. Например, грамм гидрохинона требует больше кислорода, чем грамм сорбита.

Но с другой стороны, оптимальное количество горючего - вещь не очень определённая, особенно для карамели. Поэтому, сколько на самом деле нужно гидрохинона, сказать трудно.

ArBaLeT> А вот и состав: НК-62,5%,- сорбит 26,5% - гидрохинон 6% - ККС 5%. Делаю плавлением.
ArBaLeT> Размешивается весьма трудно.

Странно, почему трудно. Наверно потому что слишком мелко размалываешь нитрат.

ArBaLeT> НК, ККС и гидрохинон смешиваю сначала на листе бумаги, далее в кофе-
ArBaLeT> молке 15-20 сек.

Нельзя молоть смесь горючего и окислителя.

Вот и приходится опытным путем подбирать кол-во гидрохинона. В данном случае 6% мне
показались оптимальными.

Да, размол нитрата, вероятно, слишком мелкий.Также это заметил. Буду проводить опыты
со смесями разных фракций, получая их различным временем помола. При этом, наверное,
снизится скорость горения и, конечно, плотность.

Насчет совместного размола горючего и окислителя замечание верное. С моей стороны на-
рушение серьезное. Далее не допущу, буду перемешивать в банке.

ArBaLeT> При этом, наверное, снизится скорость горения и, конечно, плотность.

А почему ты считаешь, что плотность снизится? По-моему, чем крупнее твёрдые частички, тем меньше они захватывают воздуха, тем больше плотность.

Serge77> А почему ты считаешь, что плотность снизится? По-моему, чем крупнее твёрдые частички, тем меньше они захватывают воздуха, тем больше плотность.
Чем крупнее частицы, тем меньше степень их прилегания друг к другу. Соответственно,
тем больше между ними воздуха. Значит и плотность вещества меньше. Мне кажется, так.
Если ошибаюсь, поправь.

ArBaLeT> Чем крупнее частицы, тем меньше степень их прилегания друг к другу. Соответственно,
ArBaLeT> тем больше между ними воздуха.

Представь, что ты смотришь на мелкие частицы через микроскоп. Чем они теперь отличаются от крупных?)))

И между частицами не воздух, а связка.

Доля пустого места между частицами не зависит от их размера (при условии, что форма крупных и мелких частиц одинаковая).

Serge77> Доля пустого места между частицами не зависит от их размера (при условии, что форма крупных и мелких частиц одинаковая).
Убедительно. Понял. Значит плотность не меняется. Это есть хорошо. Вопрос. Стоит ли
разделять окислитель на три фракции (как я задумал), или достаточно двух?

ArBaLeT> Значит плотность не меняется.

Может меняться, скорее всего при мелком окислителе в топливе будет больше захваченного при перемешивании воздуха. Хотя бы потому что оно гуще и воздуху труднее выйти.

ArBaLeT> разделять окислитель на три фракции (как я задумал), или достаточно двух?

Ну...как всегда, сначала нужно определиться с мерой достаточности. У каждого она своя.

И не всякое разделение на фракции обязательно даст улучшение. Нужно правильное соотношение количества и размеров фракций. Какое оно - я не знаю.

Serge77> И не всякое разделение на фракции обязательно даст улучшение. Нужно правильное соотношение количества и размеров фракций. Какое оно - я не знаю.
Спасибо за ответ. Буду работать опытным путем.

Провел еще три опыта: карамель с гидрохиноном. Использовал смесь катализаторов: Fe2O3
плюс ККС (0,5%+0,5%, 1,5%+1,5%, 2,5%+2,5%).В первом опыте скорость горения 4,02мм/сек
во втором опыте результат весьма хороший (в рамках моих исследований), скорость полу-
чилась 5,42мм/сек. Третий опыт дал снижение скорости до 5,17мм/сек.

Далее планирую испытать Fe2O3-1% + ККС-4%.

ArBaLeT> Провел еще три опыта

Ты бы свёл все опыты в таблицу, и нам было бы понятнее, и тебе была бы польза.

Serge77> Ты бы свёл все опыты в таблицу, и нам было бы понятнее, и тебе была бы польза.
Сводную таблицу уже составляю. Также готов подробный перечень предстоящих опытов.

ArBaLeT> Стоит ли разделять окислитель на три фракции (как я задумал), или достаточно двух?
Несколько фракций в основном нужно, когда связки мало, а в карамели её достаточно.

LEVSHA> Несколько фракций в основном нужно, когда связки мало, а в карамели её достаточно.

Достаточно для чего? Нужно определить понятия))
Несколько фракций используют для понижения вязкости. Если карамель слишком густая, то значит и здесь есть смысл.

Serge77> Достаточно для чего? Нужно определить понятия))
Речь о свободном объеме между кристаллами.
С уточнением согласен.

Serge77>> Достаточно для чего? Нужно определить понятия))
LEVSHA> Речь о свободном объеме между кристаллами.
LEVSHA> С уточнением согласен.
В моем случае она действительно густая.Помол мелкий. Разделения фракций нет. Весь НК
молол разом 1 мин.

ArBaLeT> Разделения фракций нет.
Если посмотришь под микроскоп, окажется что есть.