Реклама Google — средство выживания форумов :)
hsm, 30.10.2003 11:20:58:По кругу, уже раза два-три, мы здесь выяснили следующее:
1. Ресурс, даже в 50 часов - вполне достаточен для ведения обороны.
2. Причиной огромных потерь начала войны ресурс был в наименьшей степени.
3. Немецкие "правильные" танки горели не хуже, а возможно и лучше, неправильных советских - удачное попадание из ПТР в МО и - "...рев пламени, заглушающий...".
4. Вопросы качества изготовления надо рассматривать отдельно от качества конструкции.
5. Учитывая количественные соотношения - для советских танков немецкие основной целью никогда не являлись. Тогда как обратное - не вполне верно.
- Как пример - "противотанковая" модификация Т34 с 57мм ЗИС-4 в количестве 400шт так и не встретилась в бою ни с одним немецким танком.
- При захвате Крыма в армии Манштейна не было ни одного танка.
npzh, 30.10.2003 12:03:43:. Вопросы качества изготовления надо рассматривать отдельно от качества конструкции.
hsm, 30.10.2003 11:20:58:1. Ресурс, даже в 50 часов - вполне достаточен для ведения обороны.
2. Причиной огромных потерь начала войны ресурс был в наименьшей степени.
3. Немецкие "правильные" танки горели не хуже, а возможно и лучше, неправильных советских - удачное попадание из ПТР в МО и - "...рев пламени, заглушающий...".
4. Вопросы качества изготовления надо рассматривать отдельно от качества конструкции.
5. Учитывая количественные соотношения - для советских танков немецкие основной целью никогда не являлись. Тогда как обратное - не вполне верно.
MIKLE, 30.10.2003 12:29:17:Про подбитый Т-34. А это точно первый день войны? Пушка какая-то слишком длинная...
hsm, 30.10.2003 13:00:31:Кроме Т34 и КВ1 в РККА было огромное количество других танков. В том числе оснащенных любимым некоторыми М17.
Многим-ли Т34 удалось набегать хотя-бы 50 часов?
Мне очевидно (и не спрашивайте - почему?), что при удачном попадании ДАЖЕ из ПТР, не говоря уж о 76мм бронебойном, в бензобак - немецкий танк с высокой вероятностью сгорит.
2 Исаев Алексей. Вы опять (в который раз!) утверждаете что связка Т34/КВ1 в начале войны уступает, в целом, связке Т3/Т4? Да помогут нам высшие силы
2 npzh - как особому любителю статистики - а приведите, пожалуйста, данные о немецких потерях
по типу поражения сгорел/не сгорел.
Дух Бетельгейзе, 30.10.2003 14:09:36:А , что было основной проблеммой низкого ресурса В2 ?
Воздушный фильтр как пишут американцы из Абердина ?
hsm, 30.10.2003 14:00:55:Я же уже успел попросить о потерянных немецких танках - сколько сгорело/не сгорело.
1. Уж на это-то ресурса Т34 хватило?
2. А где-же остальная танковая армада, не оснащенная "плохим" В2?
А вывод из Вашего поста очень прост - начало войны проиграно СТРАТЕГИЧЕСКИ и никакие тактические уловки помочь здесь были не в силах.
hsm, 30.10.2003 14:31:31:"бензин горит намного лучше соляра"
npzh, 30.10.2003 15:06:26:Каким образом это объясняет высокие потери РККА в 42 году, например?
Особенно по сравнению с потерями немцев.
Как ваш эксперимент объясняет, что Т-34 потеряно в 42 году более 6 тысяч, по сравнению с 2,5 тысячами немецких танков ВСЕХ типов?
Исаев Алексей, 30.10.2003 14:44:03:Простой пример - Курск 1943 г. Большая часть Т-34 1 ТА сгорела. Пантеры же большей частью восстанавливались. О чём это говорит? А ни о чём - могущество боеприпаса Пантер приводило к детонации бк в Т-34 при попаданиях.
Ремонтопригодность Т-34 на ПОРЯДОК выше чем у Пантеры!
Это как раз Тешки до 3/4 в течении 1 суток возвращались в строй!
Или чтобы ту же трансмиссию отремонтировать, на Т-34 надо башню снимать?
Любую кинохронику посмотрите про Курскую битву: горят панцеры, оч. красиво горят и БК рвется не хуже чем в наших.