Разбор текущего момента от С.Кургиняна

Jerard> Разбор текущего момента от С.Кургиняна [Tolka#07.09.12 14:33]

Примеры.
То есть текст или видео где Кургинян поддерживает либероидов проталкивающих ювенальную юстицию.
При чём здесь мой пост? Если вы что-то или даже всё не до конца поняли, спрашивайте, я вам объясню.

Tolka> То есть текст или видео где Кургинян поддерживает либероидов проталкивающих ювенальную юстицию.

А что, я что-то упустил, у нас прошли перевыборы, и 51% в ГД уже не у ПЖиВ? Которая, КО намекает, и проталкивает весь этот бардак?

hcube> А что, я что-то упустил, у нас прошли перевыборы, и 51% в ГД уже не у ПЖиВ? Которая, КО намекает, и проталкивает весь этот бардак?

ПЖиВ всегда на своём посту. Могут менятся названия и незначительно состав депутатов. Смысл менять "Единую Россию" на "Справедливую Россию", если "справедливая" будет делать то же самое. Гудков не ЖиВ? Митрофанов не ЖиВ?
Ювенальную юстицию тянет именно либероидная элита. Как и ВТО. Это они западники-либералы хотят в "запад" хоть тушкой хоть чучелом. Главное чтобы запад дал им гарантии сохранения награбленного, вывезенного на запад. Вот и отрабатывают.

Tolka> ПЖиВ всегда на своём посту. Могут менятся названия и незначительно состав депутатов. Смысл менять "Единую Россию" на "Справедливую Россию", если "справедливая" будет делать то же самое.

В данный момент ЮЮ проталкивает именно ПЖиВ. Неча юлить, и признай это прямо.

Насколько скурвится КПРФ/СР в случае прихода к власти - это еще вопрос. А вот что ПЖиВ и ЛДПР скурвились на 146% - это наблюдаемый факт. И отказ ПЖИв преследовать коммерсов из ПЖиВ только лишний раз это показывает.

Кургинян же твой обожаемый, считает, что с ПЖиВ бороться не надо, потому что нечего раскачивать лодку. Два варианта - он или тупой, и не может увидеть взаимосвязь между 50+% у ПЖиВ в парламенте и 100% в правительстве, и бардаком в стране, либо он не тупой, а просто засланный казачок. Предатель народных интересов, если пафоса подлить.

hcube> Кургинян же твой обожаемый, считает, что с ПЖиВ бороться не надо, потому что нечего раскачивать лодку. Два варианта - он или тупой, и не может увидеть взаимосвязь между 50+% у ПЖиВ в парламенте и 100% в правительстве, и бардаком в стране, либо он не тупой, а просто засланный казачок. Предатель народных интересов, если пафоса подлить.

Я объясню по порядку про Кургиняна и ПЖиВ
1. Построен криминальный капитализм. Ну то есть он весь криминальный. Капиталы нажиты криминальным путём. Это состояние первоначального накопления капитала, дикий запад. Или жрёшь ты, или жрут тебя.
2. Элита вся бандитская. Среди неё могут попадаться приличные люди, но элита как класс действует и думает как бандит.
3. Власть у нас формируется из элиты. А элита бандитская. Вся, как класс. Поэтому какую партию не возьми будет ПЖиВ полный. Даже если честный человек попадёт в систему, она его отторгнет или переварит. С волками жить - по волчьи выть.
4. Из этого следует что перетасовка элиты между партиями и предсталение тех или иных кланов в парламенте не меняет по существу ничего. А только лишь приближает или удаляет элитные кланы от кормушки. Собчак прямо сказала "норковая революция". Услышьте и подумайте какие цели может преследовать "норковая революция" в государстве криминального капитализма, где все эти элитные "норки" сплошь бандитские. Да да. Так и есть. Не тешьте себя надеждами.
5. При Ельцине всё летело под откос. К развалу страны. У руля были западники-либералы. При Путине всё пошло по более пологой траектории, но это всё равно регресс. Путин хотел создать национальную элиту. Либералы не хотят быть национальной элитой и связывать себя со страной.
6. Путин ведёт страну по пути регресса. Чтобы развивать страну по капиталистическому пути надо выходить из состояния первоначального накопления капитала. То есть отрезать капитал от криминала. Это очень тяжёлый путь, многих придётся садить. Путин этого не делает. Но в элите людей которые будут это делать тем более нет. Посадил Ходора какой вой стоит - боятся ведь.
7. Поэтому Кургинян говорит - падение Ельцинских времён вело страну к развалу. Путинский регресс тоже ведёт к тому же самому, так как не изменяет криминальной сущности капитализма и бандитской элиты, но при этом даёт больше относительно спокойного времени стране и силам которые хотят изменить эти губительные тенденции в стране.
8. Стратегия Кургиняна простая - продлевать стабильность и относительное спокойствие как можно дольше и использовать это время для подготовки сил, которые смогут взять власть когда элита уже не сможет контролировать страну. А это время придёт, так как регресс хоть и движет процессы медленно, но в том же направлении что Ельцинское "свободное падение".
9. Путин в существующей элите один из самых приличных людей. Он не делал ничего такого ужасного чтобы ни сделали бы любые другие представители элиты, но при этом он ещё пытается повернуть страну на путь развития. Жёстче надо. Может мировой кризис и конфронтация с западом дадут ему силы для жёсткого поворота. А может нет. Тогда надо готовится к другому варианту событий - борьбе за власть и страну. Этим Кургинян и занимается.

Tolka> 3. Власть у нас формируется из элиты. А элита бандитская. Вся, как класс.

Это не так. По моей оценке, ДАЖЕ среди олигархов - 10-20% - вполне вменяемые, которые готовы поступиться текущей прибылью ради развития страны - и, соответственно, прибыли долгосрочной. Причем чем ниже - тем таких больше. В среднем классе таких 60-80%. Часть, конечно, хочет воровать, спору нет.

Tolka> 6. Путин ведёт страну по пути регресса. Чтобы развивать страну по капиталистическому пути надо выходить из состояния первоначального накопления капитала. То есть отрезать капитал от криминала. Это очень тяжёлый путь, многих придётся садить. Путин этого не делает. Но в элите людей которые будут это делать тем более нет. Посадил Ходора какой вой стоит - боятся ведь.

Нет. Это не так. См. выше - даже среди совсем-уж-топов - есть такие, кто ХОЧЕТ, чтобы их капиталы работали на всю страну в целом. Хотят - но не могут эту хотелку реализизовать. Потому что попытки давать что-то через государство - приведут только к разворовыванию, а сами по себе они это сделать не могут, потому что госсистема прямо это запрещает.

Tolka> 8. Стратегия Кургиняна простая - продлевать стабильность и относительное спокойствие как можно дольше и использовать это время для подготовки сил, которые смогут взять власть когда элита уже не сможет контролировать страну. А это время придёт, так как регресс хоть и движет процессы медленно, но в том же направлении что Ельцинское "свободное падение".

А не правильнее же лечить болезнь не доводя до полной задницы и распада? Не? Может, потерю контроля можно получить быстрее, с лучшим контролем с другой стороны, и теми самыми демократическими методами 'раскачивания лодки'?

Tolka> 9. Путин в существующей элите один из самых приличных людей. Он не делал ничего такого ужасного чтобы ни сделали бы любые другие представители элиты, но при этом он ещё пытается повернуть страну на путь развития.

Нет. Сам по себе он может и не самый там говнюк - но его бездействие в роли гаранта закона и порядка показывает полную непригодность #обещалкина к этой роли.

Tolka> При чём здесь мой пост? Если вы что-то или даже всё не до конца поняли, спрашивайте, я вам объясню.
Речь шла о тебе.

hcube> Это не так. По моей оценке, ДАЖЕ среди олигархов - 10-20% - вполне вменяемые, которые готовы поступиться текущей прибылью ради развития страны - и, соответственно, прибыли долгосрочной. Причем чем ниже - тем таких больше. В среднем классе таких 60-80%. Часть, конечно, хочет воровать, спору нет.

Кто из этих "честных" откажется дать откат за крупный и выгодный госконтракт? Сама система определяет поведение бизнеса. Система криминальная - бизнес бандитский. По другому не получается.

hcube> Нет. Это не так. См. выше - даже среди совсем-уж-топов - есть такие, кто ХОЧЕТ, чтобы их капиталы работали на всю страну в целом. Хотят - но не могут эту хотелку реализизовать. Потому что попытки давать что-то через государство - приведут только к разворовыванию, а сами по себе они это сделать не могут, потому что госсистема прямо это запрещает.

Советское воспитание сказывается Вполне вероятно они даже искренне хотят чтобы "супердержава" и "космические корабли бороздили просторы большого театра". Но попилить бюджет и дать при этом откат никто не откажется. Вздохнут и скажуть- жить то как-то надо. И обоснуют даже - у меня социальная ответственность перед рабочими, перед семьёй...

hcube> А не правильнее же лечить болезнь не доводя до полной задницы и распада? Не? Может, потерю контроля можно получить быстрее, с лучшим контролем с другой стороны, и теми самыми демократическими методами 'раскачивания лодки'?

Нельзя вставать на борьбу с коррупцией под руководством коррупционеров. Нельзя идти на митинг спонсируемый зарубежными фондами если хочешь усиления страны в нашем высококонкурентном мире. Дайте приличную оппозицию со внятной программой развития страны. У нынешней оппозиции вся программа сводится к тому - "дайте власть и мы организуем вам честные выборы". Для чего. Пусть они будут 200% честными, но ведь после этого вся оппозиция перегрызётся, это же лебедь рак и щука. У них мало того что нет общей концепции развития страны, у каждого из них в отдельности вообще нет никакой нормальной концепции. Вся их концепция - хотим власть.

hcube> Нет. Сам по себе он может и не самый там говнюк - но его бездействие в роли гаранта закона и порядка показывает полную непригодность #обещалкина к этой роли.

Социальные гаранти при Путине гораздо больше чем при Ельцине. Гарантия целостности страны при нём гораздо выше чем при любом другом современном политике. А развитие страны это целостность + стабильность. Иначе кнужества и ханства война и никакого развития.

Всё просто

Jerard> Речь шла о тебе.

Я не поддерживаю либероидное крыло кремля проталкивающее ювенальные законы.
Я не поддерживаю Путина, когда он завизировал вступление в ВТО.
Я не поддержу Путина если он одобрит введение ювенальной юстиции.
Для меня власть делится на либералов и консерваторов. И если консерваторы это политические противники, то либералы это непримиримые враги.
Так понятно?

Tolka> Я не поддерживаю Путина, когда он завизировал вступление в ВТО.
Tolka> Я не поддержу Путина если он одобрит введение ювенальной юстиции.

а других проблем у нас и не осталось...

Tolka> Советское воспитание сказывается Вполне вероятно они даже искренне хотят чтобы "супердержава" и "космические корабли бороздили просторы большого театра". Но попилить бюджет и дать при этом откат никто не откажется.

В корне не согласен. Это - те самые 80% олигархов и 20% среднего класса. Остальные - ведут себя честно. Или ты как, ни разу с честными людьми не встречался, которые ведут бизнес цивилизовано?

Да - лично я бы ничего пилить не стал. И откатывать тоже. А просто бы выполнил свой объем работы за оговоренные деньги. Собственно, я его и выполняю - вон, ща блок управления приводом проектирую неспешно.

> Социальные гаранти при Путине гораздо больше чем при Ельцине.

Будешь смеяться, но нет. Все соцмеры опираются на сам-знаешь-какие-бабки. Они иссякнут - настанет жопа. При Елкине хотя бы по средствам старались жить.

> Нельзя идти на митинг спонсируемый зарубежными фондами если хочешь усиления страны в нашем высококонкурентном мире.

Ага. То есть ты пребываешь в твердой уверенности, что кругом враги? Так вот я тебя огорчу - организация митингов оплачена лично мной в том числе. На капельку, но оплачена. Я - госдеп?

hcube> В корне не согласен. Это - те самые 80% олигархов и 20% среднего класса. Остальные - ведут себя честно. Или ты как, ни разу с честными людьми не встречался, которые ведут бизнес цивилизовано?

Даже если принять твоё утверждение то обратная зависимость величины состояния от честности вполне прослеживается

hcube> Да - лично я бы ничего пилить не стал. И откатывать тоже. А просто бы выполнил свой объем работы за оговоренные деньги. Собственно, я его и выполняю - вон, ща блок управления приводом проектирую неспешно.

Потому ты и работник а не руководитель.

hcube> Будешь смеяться, но нет. Все соцмеры опираются на сам-знаешь-какие-бабки. Они иссякнут - настанет жопа. При Елкине хотя бы по средствам старались жить.

На нефтяные деньги, которые Путин и завернул в бюджет.

hcube> Ага. То есть ты пребываешь в твердой уверенности, что кругом враги? Так вот я тебя огорчу - организация митингов оплачена лично мной в том числе. На капельку, но оплачена. Я - госдеп?

Я вижу что белоленточный протест поддержали все либеральные СМИ, которые в 90-е хаили армию, страну и народ. Я вижу что Удальцов не коммунист, а Чирикова не о зверушках хлопочет. Большие сомнения в честности Навального, точнее практически никаких сомнений в нечесности Немцов, Касьянов, Собчак, олигархоз. Ну не те это люди которые построят честное государство.
Назначение перед выборами президента послом спеца по цветным революциям это просто игра в открытую. Оэто не намёки - это прямая речь.
Ты не госдеп, ты средство благодаря которому госдеп хочет добиться своих целей

Tolka> На нефтяные деньги, которые Путин и завернул в бюджет.

в бюджет?? )))
ггггг


комменты рулят

остался ещё один открытый вопрос - а есть ли на счету 130 ярдов?

 

Tolka> Я вижу что белоленточный протест поддержали все либеральные СМИ, которые в 90-е хаили армию, страну и народ.

Типа НТВ, например? А, пардон, это, значится, в либеральные попали все СМИ, которые госсистема под контроль не поставила, да? Ну так и пиши - 'негосударственные'.

> Я вижу что Удальцов не коммунист, а Чирикова не о зверушках хлопочет.

Ага. А Зюганов, значит, коммунист? Православный коммунист, который бодро голосует за построение теократии в отдельно взятой стране?

> Большие сомнения в честности Навального, точнее практически никаких сомнений в нечесности

... как обычно, без доказательств. Сверху сказали, что виновен - значит, виновен.

> Немцов, Касьянов, Собчак, олигархоз. Ну не те это люди которые построят честное государство.

Не те. Есть другие кандидатуры? Может, Путин такое государство построит? Не-а. Этот не построит, потому что за 12 лет - он прошел высшую точку, и начал - года 4 назад - от нее удаляться.


Tolka> Назначение перед выборами президента послом спеца по цветным революциям это просто игра в открытую. Оэто не намёки - это прямая речь.

Ага. Тока ты имей в виду, что цветная революция теоретически возможна только в революционной ситуации. А та на пустом месте не возникает. И над ее созданием работает соооовсем не госдеп. Хотя... кто знает...

Tolka> Ты не госдеп, ты средство благодаря которому госдеп хочет добиться своих целей

Не-а. У тебя просто очень примитивная, бинарная логика. Ты думаешь, что протест проплачен госдепом, примерно так же как путинги проплачены альфа-стерхом. А это не так. Людей просто достало ухудшение ситуации, и то, что на их интересы - цинично плюют. Тех людей, которые на митинги ходят, у госдепа денег не хватит перекупить. Они и есть настоящие патриоты. А стабилизаторы - это просто подпевка на поводке у жуликов и воров.

hcube> Ага. А Зюганов, значит, коммунист? Православный коммунист, который бодро голосует за построение теократии в отдельно взятой стране?
О тож... Дедушка Зюганов у нас нынче ровно такой же коммунист, как Леонид Ильич в конце своего правления... Только еще и к властям вынужден прислоняться, поскольку страной не он руководит...

hcube> Может, Путин такое государство построит? Не-а. Этот не построит, потому что за 12 лет - он прошел высшую точку, и начал - года 4 назад - от нее удаляться.
Лет шесть или семь назад, еще до выборов 2007го. Собственно сразу, как было принято решение о том, чтоб руководить не сменяясь...

hcube> Не-а. У тебя просто очень примитивная, бинарная логика. Ты думаешь, что протест проплачен госдепом, примерно так же как путинги проплачены альфа-стерхом.
Он просто сам видимо не слишком честен - готов воровать с работы, брать взятки - словом быть "как все", как он считает... Нельзя же выделяться...
hcube> А это не так. Людей просто достало ухудшение ситуации, и то, что на их интересы - цинично плюют.
Ну ситуация-то ухудшается относительно медленно, а вот то, что господа руководители страны заняты только собственными желаниями и совершенно не реагируют на пожелания народа - это да...
достало...

Tolka> Я не поддержу Путина если он одобрит введение ювенальной юстиции.
Время неправильное использовано. Ты уже поддержал он уже одобрил... неча целку изображать.

hcube> Типа НТВ, например? А, пардон, это, значится, в либеральные попали все СМИ, которые госсистема под контроль не поставила, да? Ну так и пиши - 'негосударственные'.

Тащемто газета Завтра негосударственная, и нелиберальная, например

hcube> Ага. А Зюганов, значит, коммунист? Православный коммунист, который бодро голосует за построение теократии в отдельно взятой стране?

Зюганов карманный коммунист, так же как Жириновский карманный либерал-демократ

hcube> ... как обычно, без доказательств. Сверху сказали, что виновен - значит, виновен.

Об этом и Новодворская с Боровым говорили. Им тоже "сверху" указание спустили?

hcube> Не те. Есть другие кандидатуры? Может, Путин такое государство построит? Не-а. Этот не построит, потому что за 12 лет - он прошел высшую точку, и начал - года 4 назад - от нее удаляться.

Западник. Думает что стабильность и невидимая рука рынка вырастят национальную буржуазию. Сажать надо и регулированием бизнеса заниматься, с целью отделения бизнеса от криминала.

hcube> Ага. Тока ты имей в виду, что цветная революция теоретически возможна только в революционной ситуации. А та на пустом месте не возникает. И над ее созданием работает соооовсем не госдеп. Хотя... кто знает...

Отработы технологии направления народного недовольства в нужном направлении. СМИ формируют объект недовольства и "благородных рыцарей борящихся с системой" под чьи знамёна должен стать ты и кому должен отдать свою протестную энергию. Твой благородный порыв хотят использовать для того чтобы передать власть Касьянову с Немцовым и Чубайсом. Тебе это надо?

hcube> Не-а. У тебя просто очень примитивная, бинарная логика. Ты думаешь, что протест проплачен госдепом, примерно так же как путинги проплачены альфа-стерхом. А это не так. Людей просто достало ухудшение ситуации, и то, что на их интересы - цинично плюют. Тех людей, которые на митинги ходят, у госдепа денег не хватит перекупить. Они и есть настоящие патриоты. А стабилизаторы - это просто подпевка на поводке у жуликов и воров.

Протест у тебя твой личный. Госдеп проплачивает мероприятия которые должны направить сумму протестов недовольных людей в нужное госдепу русло. Этой весной цели госдепа и либерального крыла власти совпали - они хотели убрать Путина.

Jerard> Время неправильное использовано. Ты уже поддержал он уже одобрил... неча целку изображать.

Во первых я не поддерживал Путина. Я был против белоленточников. Это несколько разные вещи. В политике такие нюансы надо чётко понимать. Недопустить приход к власти либералов и "ельцинской золотой поры демократии" вот какая была главная задача.

Во вторых я не девочка чтобы изображать то о чём вы сказали. Оставьте свои остроумности для подружек, если они у вас есть конечно

И в третих хотел спросить, как вам живётся с мыслью что большинство народа поддержало Путина? Тяжело наверно быть современным и креативным в окружении быдла?

Tolka> Об этом и Новодворская с Боровым говорили. Им тоже "сверху" указание спустили?

Дык конкурент же. Как думаешь - они будут хорошо говорить о конкуренте. При их-то сущности?

Tolka> Сажать надо и регулированием бизнеса заниматься, с целью отделения бизнеса от криминала.

Надо. ГДЕ? Даже больше того тебе скажу - он потворствует как раз ОБРАТНОМУ процессу - криминальному прикрытию госсистемой бизнеса в незаконных сделках. Тимченко чей приятель? Может, Навального?

Tolka> Твой благородный порыв хотят использовать для того чтобы передать власть Касьянову с Немцовым и Чубайсом. Тебе это надо?

Эти ничем не хуже тех. Это раз. А два - кто тебе сказал, что власть окажется у них? Протестная активность, кагбэ, коалиционна. То есть если пройдет в Думу Немцов с Парнасом, то пройдет и ЛФ с Тютюкиным. И националисты с Навальным. Это называется состязательность сторон, это - основа работы устойчивой системы, и этого у нас сейчас нету.

А, ну и на мой-то вопрос ты не ответил. Да, у нас есть... ну, не революционная ситуация, конечно, но изрядная социальная напряженность. КТО РАБОТАЛ НАД ЕЕ СОЗДАНИЕМ? Мифическое 'либеральное крыло' правительства? Которое по закону Путин может расформировать щелчком пальцев?

Tolka> Этой весной цели госдепа и либерального крыла власти совпали - они хотели убрать Путина.

См. выше. Если Путин не может посадить 'либеральное крыло' - а есть за что - значит его УЖЕ перевербовали. И в твоих понятиях он - ставленик ГосДепа.

Лично же мое мнение - что он предал СССР еще в 90-е годы, в Германии. И усугубил - воровством стратегических материалов в Питере.

> И в третих хотел спросить, как вам живётся с мыслью что большинство народа поддержало Путина? Тяжело наверно быть современным и креативным в окружении быдла?

Фишка в том, что лично в моем окружении Путина поддержало процентов примерно 10-15. А в целом по МСК - около 40-45, включая городских сумасшедших. Так что - нет, лично мне современным и креативным быть не сложно, и довольно комфортно, несмотря на необходимость протестов.

Что же до тех людей, которые голосовали за ухудшение своей жизни - ну, мне жаль их. И я постараюсь, чтобы в следующий раз они приняли информированное решение, которое будет для них долгосрочно-выгодным. А не голосовали по указке из ящика.

hcube> Дык конкурент же. Как думаешь - они будут хорошо говорить о конкуренте. При их-то сущности?

Значит даже борьба против "кровавого тирана" за власть со всеми её ништяками не способна сплотить либеральную оппозицию?

hcube> Надо. ГДЕ? Даже больше того тебе скажу - он потворствует как раз ОБРАТНОМУ процессу - криминальному прикрытию госсистемой бизнеса в незаконных сделках. Тимченко чей приятель? Может, Навального?

Чубайс не потворствовал. Раздал госактивы кому попало "бесплатно, с доплатой, как угодно" так он боролся с коммунизмом, какой молодец.
Имя брат, имя. Имя честного и неподкупного. Имя лидера. Мне нужно имя!

hcube> Эти ничем не хуже тех. Это раз. А два - кто тебе сказал, что власть окажется у них? Протестная активность, кагбэ, коалиционна. То есть если пройдет в Думу Немцов с Парнасом, то пройдет и ЛФ с Тютюкиным. И националисты с Навальным. Это называется состязательность сторон, это - основа работы устойчивой системы, и этого у нас сейчас нету.

А кто будет арбитром в этой состязательности? Госдеп? Народ? Как?
Ведь даже чтобы взять власть оппозиция не может консолидироваться и не поливать друг друга грязью.

hcube> А, ну и на мой-то вопрос ты не ответил. Да, у нас есть... ну, не революционная ситуация, конечно, но изрядная социальная напряженность. КТО РАБОТАЛ НАД ЕЕ СОЗДАНИЕМ? Мифическое 'либеральное крыло' правительства? Которое по закону Путин может расформировать щелчком пальцев?

Ельцин и Чубайс создали криминальный капитализм. Горбачёв отдал страну. Олигархи попилили. Все эти люди - герои Болотной и Сахарова.

hcube> См. выше. Если Путин не может посадить 'либеральное крыло' - а есть за что - значит его УЖЕ перевербовали. И в твоих понятиях он - ставленик ГосДепа.

Западник-консерватор. Хочет создать национальное капиталистическое государство. Получается хреново. Так как он хочет стабильности, но даже при создании законопослушного капитализма придётся прижать хвост всему крупному бизнесу, а следовательно и вступить в конфронтацию практически со всеми крупными СМИ и политическими и властными кланами.

hcube> Лично же мое мнение - что он предал СССР еще в 90-е годы, в Германии. И усугубил - воровством стратегических материалов в Питере.

И теперь он должен отдать власть либералам, чтобы они и Россию развалили? Чтобы быть последовательным надо думать

hcube> Фишка в том, что лично в моем окружении Путина поддержало процентов примерно 10-15. А в целом по МСК - около 40-45, включая городских сумасшедших. Так что - нет, лично мне современным и креативным быть не сложно, и довольно комфортно, несмотря на необходимость протестов.

"Именно геи являются важнейшей движущей силой и составной частью креативного класса, потому что им присущи важнейшие черты тех людей, которые меняют будущее." (с) Белковский

 

hcube> Что же до тех людей, которые голосовали за ухудшение своей жизни - ну, мне жаль их. И я постараюсь, чтобы в следующий раз они приняли информированное решение, которое будет для них долгосрочно-выгодным. А не голосовали по указке из ящика.

Тренд теперь голосовать по указке из твиттера, это модно и креативно.

Tolka> Во первых я не поддерживал Путина. Я был против белоленточников.
Это одно и тоже. В политике...

Tolka> И в третих хотел спросить, как вам живётся с мыслью что большинство народа поддержало Путина?
В моем окружении таковых нет... как ни странно для того места где я нахожусь. Для этого места особенно странно.

>Тяжело наверно быть современным и креативным в окружении быдла?
Ой, и не говорите... так тяжело, так тяжело... что аж похудел на 0,5 кг...

Tolka> Тренд теперь голосовать по указке из твиттера, это модно и креативно.

Особенно через iPhone...

Tolka> не способна сплотить либеральную оппозицию?

Так она ж либеральная. Вчитайся в это слово. Либералы, ходящие единым строем - это что-то типа стада кошек - штука совершенно невозможная

Tolka> Имя брат, имя. Имя честного и неподкупного. Имя лидера. Мне нужно имя!

Да вот тот же Навальный. С коррупцией борется? Ага. Живет не в дворце на 7К м2, а в обычной московской квартире. Во владении недвижимостью за рубежом тоже особо не замечен. По мне - ну ничем не хуже некоего проштрафившегося подполковника КГБ, который, между нами, при своей нервной работе помрет скорее раньше, чем позже.

Tolka> А кто будет арбитром в этой состязательности? Госдеп? Народ? Как?

Народ. Для начала, в объеме активного протеста (а это, на минутку, 10-15% от всего населения страны) - и либералы, и ЛФ, и радикальные наци, составляют все вместе взятые - всего около ТРЕТИ, остальное - это активное, но беспартийное население. А если это население сможет принудить к закону олигархат - как думаешь, сделать это с новым составом властей (которые, к тому же, декларируют скрупулезное исполнение закона ими же самими) - будет очень сложно?

Tolka> Ельцин и Чубайс создали криминальный капитализм. Горбачёв отдал страну. Олигархи попилили. Все эти люди - герои Болотной и Сахарова.

Почему не сидят? Не, правда, почему? Сущность всего движения протеста - равенство всех перед законом. Посади нарушающих закон (хотя бы НАЧНИ сажать) - и протеста не будет.

Tolka> Западник-консерватор. Хочет создать национальное капиталистическое государство. Получается хреново.

Получается хреново, потому что он если и создает какой национальный капитализм, то разве что чеченский. А по факту, вообще никакой - вся его деятельность - это маскировка разворовывания природной ренты, и ничего больше.

Tolka> И теперь он должен отдать власть либералам, чтобы они и Россию развалили?

Не либералам, раз. Это вдутая тебе в уши агитка. Прежде всего, протестное движение - это средний класс. Который встал на ноги сам, и хочет того же для всей страны. Просто потому, что в богатой и самостоятельной стране - значительно удобнее жить. Ну, хотя бы потому, что соседи у тебя не воруют. А олигархи и Путин - этого не хотят. Потому что самостоятельными гражданами МНОГО сложнее управлять, чем холуями. Холуям достаточно отдать распоряжение, а с самостоятельными надо договариваться. А этого власти не умеют и не хотят - не обучены это делать. И потому находятся в ступоре. И потому - падут, рано или поздно. Я лично прогнозирую падение - через 4 года, когда будут фальсифицированы следующие думские выборы.

hcube> Так она ж либеральная. Вчитайся в это слово. Либералы, ходящие единым строем - это что-то типа стада кошек - штука совершенно невозможная

А такой большой и сложной страной они как управлять будут?

hcube> Да вот тот же Навальный. С коррупцией борется? Ага. Живет не в дворце на 7К м2, а в обычной московской квартире. Во владении недвижимостью за рубежом тоже особо не замечен. По мне - ну ничем не хуже некоего проштрафившегося подполковника КГБ, который, между нами, при своей нервной работе помрет скорее раньше, чем позже.

Лидер многонациональной России выступающий на митинге "хватит кормить Кавказ", борец с коррупцией в составе совета директоров Аэрофлота
Пожалуй нет

hcube> Народ. Для начала, в объеме активного протеста (а это, на минутку, 10-15% от всего населения страны) - и либералы, и ЛФ, и радикальные наци, составляют все вместе взятые - всего около ТРЕТИ, остальное - это активное, но беспартийное население. А если это население сможет принудить к закону олигархат - как думаешь, сделать это с новым составом властей (которые, к тому же, декларируют скрупулезное исполнение закона ими же самими) - будет очень сложно?

Ты хочешь семибанкирщины и телекиллеров? Ведь пока Бориска у себя на даче с "документами работал" всё так и было... Много народ наконтролировал?

hcube> Почему не сидят? Не, правда, почему? Сущность всего движения протеста - равенство всех перед законом. Посади нарушающих закон (хотя бы НАЧНИ сажать) - и протеста не будет.

Потому что мы строим капитализм. А если пересажать всех капиталистов то кто строить то будет?

hcube> Получается хреново, потому что он если и создает какой национальный капитализм, то разве что чеченский. А по факту, вообще никакой - вся его деятельность - это маскировка разворовывания природной ренты, и ничего больше.

Элиту надо трясти. Это потрясение для страны. Путин не хочет потрясений. Зря. Трясти придётся или перетрясут его.

hcube> Не либералам, раз. Это вдутая тебе в уши агитка. Прежде всего, протестное движение - это средний класс. Который встал на ноги сам, и хочет того же для всей страны. Просто потому, что в богатой и самостоятельной стране - значительно удобнее жить. Ну, хотя бы потому, что соседи у тебя не воруют. А олигархи и Путин - этого не хотят. Потому что самостоятельными гражданами МНОГО сложнее управлять, чем холуями. Холуям достаточно отдать распоряжение, а с самостоятельными надо договариваться. А этого власти не умеют и не хотят - не обучены это делать. И потому находятся в ступоре. И потому - падут, рано или поздно. Я лично прогнозирую падение - через 4 года, когда будут фальсифицированы следующие думские выборы.

А период чьего правления создан это средний класс?
"Бандерлоги идите ко мне"

hcube>> Так она ж либеральная. Вчитайся в это слово. Либералы, ходящие единым строем - это что-то типа стада кошек - штука совершенно невозможная
Tolka> А такой большой и сложной страной они как управлять будут?
А как везде, где они у власти. Не так чтоб гениально - но гениев во власти у нас и сейчас не наблюдается, но этих хоть менять можно будет...

Tolka> Лидер многонациональной России выступающий на митинге "хватит кормить Кавказ", борец с коррупцией в составе совета директоров Аэрофлота
Ну, "хватит кормить Кавказ" - это его личные тараканы - заметим, они не у него одного есть, а вот в совет директоров Аэрофлота - он попал как раз борясь с коррупцией - в данном случае с тем, что Аэрофлот ежегодно заматывает куда-то неведомую миру сумму роялти за управление воздушным движением... Он с этой суммы кажись даже налогов не платит...

Tolka> Ты хочешь семибанкирщины и телекиллеров? Ведь пока Бориска у себя на даче с "документами работал" всё так и было... Много народ наконтролировал?
А тебе так греет душу что у нас ОДИН диктатор? Да и было-то не так, на самом деле...

Tolka> Потому что мы строим капитализм. А если пересажать всех капиталистов то кто строить то будет?
Тебе уже объясняли - что не надо сажать всех - они не все нарушают закон. Но ты упорно стоишь на своЁм... Не оттоптал?

Tolka> Элиту надо трясти. Это потрясение для страны. Путин не хочет потрясений. Зря. Трясти придётся или перетрясут его.
Не только элиту. Но ВВП действительно этого боится. Потому как начав трясти - его просто смахнут.

Tolka> А период чьего правления создан это средний класс?
А с какого перепугу ты решил что Путин имеет какое-то отношение к появлению среднего класса? Цены на нефть - да, имеют некоторое отношение, но при чем тут Путин?