Разгромлено посольство США в Ливии. Посол убит.

Balancer> А они там есть?
Ну, Афган таки НЕ арабский восток. Проблем с перенаселением не испытывает.

>Мне казалось, что во всяких Афганистанах со времени ухода советских войск почти забыли, что такое медицина.
Погугли: "International Committee of the Red Cross"

Balancer> А там, где с медициной всё в порядке — там, вроде, и не бунтуют обычно. И посольства не жгут. Это же прямо взаимосвязанные вещи, культура социума и уровень медицинского обслуживания.
Ну, этта при Каддафи мою жену звали в Ливию... типа плотють хорошо..

Duce>> Когда действие "юмористов", "художников" и прочих "творческих личностей" приводит к
Balancer> А как по мне, так террористы — это те, действия которых приводят к летальной реакции на наличие таких карикатур.
Сообщники (сиречь источники распространения), ответственны в популяризации и привлечение внимания к данному творчеству( при чём с обеих сторон провокаторов хватает).
Balancer> Я имею право рисовать что угодно.
Бесспорно.
Balancer>Если со своим рисунком не полезу, конечно, в монастырь. И как только кто-то начнёт что-то там мне запрещать, да ещё угрожая смертью (часто совсем посторонним людям) — вот это уже и есть террор, дикость и другие плохие слова.
А если вы сознательно(как во Франции), провоцируете?!
Balancer> Более того,
Раз ветер дует, значит это кому-то надо, да хотя бы тем же самым деревьям(спасибо за урок астрономии).

Кот_да_Винчи> Тьма, это у вас такой прием аутотренинга - изображать бодрячка после хорошего пенделя?
Кот_да_Винчи>
Дык, после аминазина двойной дозы тяжко наверно человеку! Ну и комплекс полицая Фомина давит. Всё кажется петлю надели!

Кот_да_Винчи> Тьма, это у вас такой прием аутотренинга - изображать бодрячка после хорошего пенделя?
Кот_да_Винчи>
Где был пенделъ то? От кого?

Мне вот интересно, Вы беспомощные от того что злобненькие, или злобненькие от того что беспомощные?

TbMA> Где был пенделъ то? От кого?

название темы посмотри наконец


TbMA> Мне вот интересно, Вы беспомощные от того что злобненькие, или злобненькие от того что беспомощные?

да где уж нам то до вашей крутости - послы наши целы, посольства не громят

Tolka> Что для человека важнее стабильность или демократия? Выборы из двух или более кандидатов или возможность заработать, личная безопасность, возможность выучить детей и не боятся за их будущее?
Да вообще-то и то и другое. Обычно выбирать не приходится. Это только во всяких гадючниках заставляют выбирать из этих двух вариантов... И на2,71бывают при любом выборе. С какого перепугу ты решил что в Ливии - демократия? А уж тем паче - с какого перепугу ты решил, что при нашей прости господи "стабильности" есть возможность не бояться за будущее?

Tolka>> Что для человека важнее стабильность или демократия?

Обе важнее и ходят рука об руку. В странах с развитой демократией жизнь как правило богаче и стабильней.

Tolka> ...Выборы из двух или более кандидатов или возможность заработать, личная безопасность, возможность выучить детей и не боятся за их будущее?

Ваш вопрос - это сферический конь в вакууме. В данном конкретном случае в Ливии были очень серьезные экономические проблемы и об этом на форуме рассказывали.

Militarist> Ваш вопрос - это сферический конь в вакууме. В данном конкретном случае в Ливии были очень серьезные экономические проблемы и об этом на форуме рассказывали.
И для решения этих проблем были наняты отморозки. Которых сейчас сами ливийцы отлавливают как бешеных собак, но поздно - дело сделано. Будут и миротворческие бомбардировки, и гуманитарные танки.
Экономические проблемы будут успешно решены, а как же.

Militarist> Обе важнее и ходят рука об руку. В странах с развитой демократией жизнь как правило богаче и стабильней.

Как правило. Только шли до этого сами и несколько сотен лет. А приносить на крыльях боибардировщиков "демократию" в государство которое находится в стадиии формирования нации из кланового общества как то рисковано. Не находите?

Militarist> Ваш вопрос - это сферический конь в вакууме. В данном конкретном случае в Ливии были очень серьезные экономические проблемы и об этом на форуме рассказывали.

Какие? Медсёстры хотели получать по 2 тысячи баксов в месяц, вместо тысячи?
Зато теперь об экономических проблемах никто не вспоминает. Они отошли на второй план. Теперь главное выжить бы.

Militarist>> Ваш вопрос - это сферический конь в вакууме. В данном конкретном случае в Ливии были очень серьезные экономические проблемы и об этом на форуме рассказывали.

Anika> И для решения этих проблем были наняты отморозки.

Кем наняты? Перестаньте вы повторять эту пропагандистскую блевотину в худших традициях советского Агитпропа: кругом враги и всех подкупили. По себе судят. Иначе они жизнь не представляют. Восстание в Ливии началось стихийно и никто никого не нанимал. Но когда началось, Запад решил поддержать повстанцев. Это не значит, что Запад инициировал это восстание.

Anika> Которых сейчас сами ливийцы отлавливают как бешеных собак...

Ливийцы - они разные. Подавляющее большинство против Каддафи. Есть меньшинство - за него. Отлавливают они друг друга, но тех, кто отлавливает каддафистов - больше.


Anika> Будут и миротворческие бомбардировки, и гуманитарные танки.

Подождем и посмотрим, что будет. Вам видится так, а мне иначе. Время покажет, кто прав.

Anika> Экономические проблемы будут успешно решены, а как же.

Будут решены или не будут - это вопрос завтрашнего дня. А сегодня мятежники решили свергнуть режим Каддафи и это, между прочим, внутреннее дело ливийцев. У россиян нет никакого права указывать ливийцам, что им делать в своей стране. Запад не напал на Ливию. Запад вмешался чтобы предотвратить разворачивавшуюся гуманитарную катастрофу. А россияне пытаются учить ливийцев как им жить. То же самое происходит и в Сирии. Россия с упрямством достойным лучшего применения препятствует скорейшему прекращению кровопролития. Мятеж против Асада тоже начался стихийно и к нему примкнуло большинство населения страны. Но оружие в руках меньшинства. Запад хочет прекратить бойню принятием жестких мер против сирийского режима. Россия хочет продолжения бойни лишь бы ее с**ин сын оставался у власти. Вот такая разница в подходе Запада и России.

Militarist> Обе важнее и ходят рука об руку. В странах с развитой демократией жизнь как правило богаче и стабильней.

Tolka> Как правило. Только шли до этого сами и несколько сотен лет. А приносить на крыльях боибардировщиков "демократию" в государство которое находится в стадиии формирования нации из кланового общества как то рисковано. Не находите?

Вы передергиваете. Восстание в Ливии началось стихийно. Подавляющее большинство ливийцев было против Каддафи. Иначе мятежники никогда бы не победили. Запад вмешался позднее, когда мятеж уже был в полном разгаре. Вмешался чтобы принудить к миру. Вы же принуждали Грузию к миру. Вот и Каддафи надо было принудить. Надо было остановить кровопролитие. У многих россиян же как видно совсем другие интересы - во всем быть против Запада и во всем противоречить ему. Во всяком случае у так называемых "ПАТРИОТОВ РОССИИ" - именно такие интересы.

Militarist> Ваш вопрос - это сферический конь в вакууме. В данном конкретном случае в Ливии были очень серьезные экономические проблемы и об этом на форуме рассказывали.

Tolka> Какие? Медсёстры хотели получать по 2 тысячи баксов в месяц, вместо тысячи? Зато теперь об экономических проблемах никто не вспоминает. Они отошли на второй план. Теперь главное выжить бы.

Iltg рассказывал какая большая жилищная проблема была в Ливии. Настолько большая, что многие не могли жениться из-за этого. Смешно говорить о том, что практически всенародное восстание началось бы из-за зарплаты медсестер.
Как гласит известная поговорка: "Не учите жить. Лучше помогите материально".
На самом деле никто не просит Россию помочь материально, но вот не лезть не в свое дело вопреки воле большинства населения страны - вот об этом Россию просят. И они не нуждаются в ваших советах - они сами решат, что им делать и как им лучше. Вот в этом и заключается кардинальная разница в подходе Запада и России. Запад не вмешивается в выбор населения страны. Запад лишь старается поддерживать распространение идей свободы и демократии, а вмешивается не для этого, а чтобы остановить кровопролитие.
Россияне же, во всяком случае очень многие, хотят... честно говоря даже не понятно чего они хотят. Скорее всего они сами не знают, чего они хотят. Выглядит так, что больше всего они хотят противоречить Западу во всем. Если на Западе говорят - белое, в России говорят - черное. Если на Западе говорят - стрижено, в России обязательно говорят - брито. Многие россияне ведут себя как капризные дети и всегда стремятся все проблемы свалить на Запад, тогда как сами ничего хорошего не предлагают.

Tolka>>> Что для человека важнее стабильность или демократия?
Militarist> Обе важнее и ходят рука об руку. В странах с развитой демократией жизнь как правило богаче и стабильней.

А тех, кто это не может этого понять обычно убивают во имя демократии и стабильности.

Леонид, а как-же Япония? Демократии нет, а живут неплохо? Где-то вы ошибаетесь наверное? Или ошибаются японцы?

Tolka>> ...Выборы из двух или более кандидатов или возможность заработать, личная безопасность, возможность выучить детей и не боятся за их будущее?
Militarist> Ваш вопрос - это сферический конь в вакууме. В данном конкретном случае в Ливии были очень серьезные экономические проблемы и об этом на форуме рассказывали.

И с вводом бесполётной зоны и высадкой SAS экономика сразу пошла на поправку.

А сколько людей за время переворота выучилось и поправило здоровье?

ZaKos> Леонид, а как-же Япония? Демократии нет, а живут неплохо? Где-то вы ошибаетесь наверное? Или ошибаются японцы?

Ошибaетесь Вы.

Militarist>> В странах с развитой демократией жизнь как правило богаче и стабильней.

ZaKos> А тех, кто это не может этого понять обычно убивают во имя демократии и стабильности.

Вы адресом ошиблись. Убивают в диктатурах. В демократиях судят по всем правилам юриспруденции. В диктатурах такого слова не знают.

ZaKos> Леонид, а как-же Япония? Демократии нет, а живут неплохо? Где-то вы ошибаетесь наверное? Или ошибаются японцы?

Вы обнаружили какие-то проблемы с демократией в Японии? Очень интересно. Готов внимательно выслушать.

Militarist>> В данном конкретном случае в Ливии были очень серьезные экономические проблемы и об этом на форуме рассказывали.

ZaKos> И с вводом бесполётной зоны и высадкой SAS экономика сразу пошла на поправку.

Дайте срок. Сразу и Москва не строилась. Однако, напоминаю - Запад не вторгался в Ливию с целью установить там демократию. Целью было остановить кровопролитие.

ZaKos> А сколько людей за время переворота выучилось и поправило здоровье?

Вы занимаетесь демагогией. Это дело ливийского народа давать оценку происходящему в стране и ни в коем случае не ваше. Могу также напомнить популярнейшую в России песню: "Мы за ценой не постоим". Вот пусть ливийцы сами и решают какую цену они готовы заплатить, но не вам это решать.

Militarist> Целью было остановить кровопролитие.
Которое сам там и развязал и поддерживал всеми силами. Не давая его пресечь! Да...Заметно, что полнолуние!

ZaKos>> Леонид, а как-же Япония? Демократии нет, а живут неплохо? Где-то вы ошибаетесь наверное? Или ошибаются японцы?
TbMA> Ошибaетесь Вы.
TbMA> http://upload.wikimedia.org/.../Democracy_Index_2010_with_legend.png

И я с одного раза угадаю, что карту рисовали представители "темно-зеленой" страны! И она сама и ее союзники выполнены в приятных ласкающих глаз цветах.

Остальные по мере расхождения финансовых интересов - приобретают всё более тревожащий красный цвет...

Скажите, вы сами ещё школу не закончили, или искренне считаете, что я учусь в 5-ом классе?

ZaKos>> А тех, кто это не может этого понять обычно убивают во имя демократии и стабильности.
Militarist> Вы адресом ошиблись. Убивают в диктатурах. В демократиях судят по всем правилам юриспруденции. В диктатурах такого слова не знают.
А когда демократические представители действуют на территории недемократической, приходится убивать, надо же уважать местные традиции. Как там Бин Ладена судили? Или он слишком много знал "нехорошего" про одну демстрану?

Militarist>>> В странах с развитой демократией жизнь как правило богаче и стабильней.
ZaKos>> А тех, кто это не может этого понять обычно убивают во имя демократии и стабильности.
Militarist> Вы адресом ошиблись. Убивают в диктатурах. В демократиях судят по всем правилам юриспруденции. В диктатурах такого слова не знают.

Судят тех кто остался в живых? Кто не хотел демократии фатально покинул поле жизни. Очень демократично... Очень...

"Свободу! Свободу слова!", - кричали пуритане потрясая ружьями: "А кто скажет против этого хоть слово, того мы бросим за решетку! Пусть любуется, скотина, небом в крупную клетку!"

ZaKos>> Леонид, а как-же Япония? Демократии нет, а живут неплохо? Где-то вы ошибаетесь наверное? Или ошибаются японцы?
Militarist> Вы обнаружили какие-то проблемы с демократией в Японии? Очень интересно. Готов внимательно выслушать.

Нету там с ней проблем, там нету демократии и нету проблем...

Militarist>>> В данном конкретном случае в Ливии были очень серьезные экономические проблемы и об этом на форуме рассказывали.
ZaKos>> И с вводом бесполётной зоны и высадкой SAS экономика сразу пошла на поправку.
Militarist> Дайте срок. Сразу и Москва не строилась. Однако, напоминаю - Запад не вторгался в Ливию с целью установить там демократию. Целью было остановить кровопролитие.

И как? Уже остановили?

ZaKos>> А сколько людей за время переворота выучилось и поправило здоровье?
Militarist> Вы занимаетесь демагогией. Это дело ливийского народа давать оценку происходящему в стране и ни в коем случае не ваше. Могу также напомнить популярнейшую в России песню: "Мы за ценой не постоим". Вот пусть ливийцы сами и решают какую цену они готовы заплатить, но не вам это решать.

Дело ливийского народа... Золотые слова, Леонид. Золотые слова... Вы уж будьте добры, озвучьте этот тезис в НАТО, там они до сих пор не в курсе, судя по Сирии.

ZaKos> Скажите, вы сами ещё школу не закончили, или искренне считаете, что я учусь в 5-ом классе?
Вот зачем ты так? Человек на аминазине и прочем наборе медикаментов сидит, смирительную рубашку хоть развязывают иногда! Ну и пусть себе болеет душой! Мы-то знаем, что и как! Кто виноват и что делать!

ZaKos> Скажите, вы сами ещё школу не закончили, или искренне считаете, что я учусь в 5-ом классе?

Мне показалось что вы собрались нас тут поучить, что же такое настоящая демократия

ZaKos>> Скажите, вы сами ещё школу не закончили, или искренне считаете, что я учусь в 5-ом классе?
TbMA> Мне показалось что вы собрались нас тут поучить, что же такое настоящая демократия

Ну что вы, что вы! Как можно!

Как можно вообще разговаривать о демократии с человеком, который искренне считает Японию "темно-зеленой" страной.

ZaKos> Как можно вообще разговаривать о демократии с человеком, который искренне считает Японию "темно-зеленой" страной.

Точно так же, как и с человеком, который считает что это Я нарисовал картинку.

Tolka>>> Что для человека важнее стабильность или демократия?
Militarist> Обе важнее и ходят рука об руку. В странах с развитой демократией жизнь как правило богаче и стабильней.

Сказал как в воду п-л.
Сколько лет французской и английской демократии? Через сколько мировых войн они успели пройти за этот период?
Или считаем только с 1945, а, к примеру, демократическое заваливание трупами под Сомой это как бы не считается?