Balancer, 02.11.2003 13:40:51:Не совсем
1. На Авиабазе линуксоидов БОЛЬШЕ, чем по Рунету В СРЕДНЕМ.
2. Hotlog - это ОЧЕНЬ обширная статистика. Десятки миллионов хитов за день.
Владимир Малюх, 02.11.2003 13:27:33:Только эти потребности существенны для десктопного рынка. И если вам, Дима, хватает, то для распотранения Линукса на десктопах - не помогает как минимум. В этом заковыка... Техническое совершенство системы в целом - еще не все.
Mishka, 03.11.2003 02:40:55:Володь, это не помогает и не ухудшает.
....
Надо, чтобы воткнул и работало. Хотя с этим есть и большие проблемы - у пользователя часто даже и не спрашивают, а просто инсталируют некоторые дрова на его систему.
Владимир Малюх, 03.11.2003 07:15:00:А ненаводило на мысли почему эти "злобные" производители так делают? Реально, им не очень удобно (выгодно) делать то же под существующие реалии Линукса.
Причины можно обсуждать долго, но самое неприятное - их решать единообразно некому.
Sokrat, 03.11.2003 11:42:48:"Удобно/не удобно" - это критерии для отдельного человека, не для бизнеса. "Выгодно/не выгодно" - это другой разговор, это можно и обсудить (можно даже отдельный топик завести - уж больно тут намешали...).Причины можно обсуждать долго, но самое неприятное - их решать единообразно некому.
Какие именно причины Вы имеете ввиду?
Владимир Малюх, 03.11.2003 09:10:49:Про то, что удобно-неудобно вы, Дима, владельцам Тойот и Жигулей в г. Н-ске расскажите. И потом рассказывайте, где бизнес.
А про причины, на всеобъемность претендовать не буду, а вот то, что волнует CAD-community - неединообразие, отсутсвие единого шаблона (фиг с ними пока со стандартами) наличия и поведения (а на самом дел е совместимости тоже, пусть в "мелочах") GUI например. В виндах оно тоже неидеально, но не так все "раздрызгано". Во всяком случае можно твердо говрить NT и не меньше или 2000 и не меньше - и там уже действительно мелочи настроек, не более.
Sokrat, 03.11.2003 13:39:59:Владимир, Вы удивительно бысто теряете нить разговора - только что сами сказани "производителям не очень удобно", а через пост переводите разговор на потребителей...
Ничего не понял. Какие-то абстрактные рассуждения... Давайте конкретно - какие технологические проблемы при портировании bCAD под Linux будут связаны именно с платформой?
Владимир Малюх, 03.11.2003 11:06:26:А производители приложений и есть предстваители покупателей, по сути дела.
Уж точно не инструментальные средства нас останавливают - работали во всяком, хотя, честно говоря, до MSVS всему остальному еще прыгать и прыгать.
Что абстарктно? Контору, выпускающую софт для тысяч, десятков тысяч (можно и про миллионы тоже сказать) РАЗНЫХ потребителей должно волновать какой конрктено релих Х-виндов у них на компе? И что делать, если самих вариантов Х и GUI оболочек для них десяток-другой?
А портануть bCAD под конкретный линукс не проблема - только на... оно (за деньги) пока никому не нужно.
И что делать с другим, вдруг он на самом деле другой?
Уж точно не инструментальные средства нас останавливают - работали во всяком, хотя, честно говоря, до MSVS всему остальному еще прыгать и прыгать.
Что абстарктно? Контору, выпускающую софт для тысяч, десятков тысяч (можно и про миллионы тоже сказать) РАЗНЫХ потребителей должно волновать какой конрктено релих Х-виндов у них на компе?
А портануть bCAD под конкретный линукс не проблема - только на... оно (за деньги) пока никому не нужно. И что делать с другим, вдруг он на самом деле другой?
Владимир Малюх, 03.11.2003 11:06:26:хотя, честно говоря, до MSVS всему остальному еще прыгать и прыгать.
Pazke, 03.11.2003 15:44:07:А портануть bCAD под конкретный линукс не проблема - только на... оно (за деньги) пока никому не нужно. И что делать с другим, вдруг он на самом деле другой?
В чем он может быть настолько другой что вы не знаете что делать ?
Mishka, 03.11.2003 15:58:39:А меня этот вопрос интерисует - а чем именно он удобней? Я как бы его сейчас его использую (6.0, потихоньку переползаю на .Net 2003 - но начальство не велит) - не как гуевый разработчик, а как сетевик - сервера, драйвера, вские SNMP коллекторы - ну достает он сильно. Особенно своей своеобразной трактовкой C++. А также нескольки оптимизациями в области inline методов. Да и как среда очень часто не очень. А уж расхождения как компилирует из среды и из make-файлов - это уже притча во язычецах.
Владимир Малюх, 03.11.2003 12:15:11:Да только в том, что он - другой, неизвестный, и мы, выпуская продукт, должны убедиться что и под этим самым другим наше тоже будет работать. А нах.., как показывает практика выпуска софта это производителю нужно? Увеличить себестоимость?
Pazke, 03.11.2003 12:54:40:общеупотребительных дистров не так уж и много: большинство - производные от Red Hat, плюс может быть Debian. Остальное - не заслуживающая внимания маргиналия.
Владимир Малюх, 03.11.2003 12:13:21:Дима, не надо предергивать, в данном случае все не так устроено, сами же знаете.
И сколько таких версий нам, по сути мелкой конторе, нужно держать?
И сколько таких "версий" нужно держать например автодеску с их двумя миллионами пользователей?
И сколько людей должно отслеживать аутентичность и безглючность этих дистрибутивов?
Это против единственного дистрибутива?
Вы прямо не качеством сотфа занимаетесь?
Владимир Малюх, 03.11.2003 12:15:11:Да только в том, что он - другой, неизвестный, и мы, выпуская продукт, должны убедиться что и под этим самым другим наше тоже будет работать. А нах.., как показывает практика выпуска софта это производителю нужно? Увеличить себестоимость?