Private Space Launch - создание ракеты на ГРД

Serge77> Вы учли смещение ЦТ по мере расхода топлива? Здесь оно не такое, как в ракете с РДТТ.

Обижаешь.:) Где-то даже демо ролик-мультик был, правда немного с другой компоновеой.

Ckona> Возможно, такое положение "крыльев" стабилизатора обусловлено прочностью их крепления и работой элеронов по стабилизации крена.

Ракета зенитная, она горизонтально летала, это и есть крылья.

Serge77> И здесь ПЭПА практически не токсичен, потому что нелетуч.
На счет бакелита все правильно, но с ПЭПА не все так однозначно, потому что это техническая смесь полиаминов, которая может содержать 1 / 3 легколетучих ДЭТА, ТЭТА, АЭП и даже ЭДА. Они все канцерогены и мутагены. Для "домашних" условий хорошо подходит не ядовитый и доступный триэтаноламин. Он используется для горячего отверждения- 80-100 град/ 6-8 ч. При 20 град время жизни больше суток. Для ЭД-20 (100ч) ипользуют 15-20 частей. По мехсвойствам отвер.пластик не уступает отвержденному ТЭТА (кроме теплостойкости) и в 3 раза превосходит по ударной вязкости.
На его основе я неоднократно мотал ровинги на обогреваемую изнутри форму, когда делал луки. Установка находилась у распахнутого окна и отравлений я не чувствовал...
Я ничего не чувствовал...Я ничего не чувствовал

Azot> с ПЭПА не все так однозначно, потому что это техническая смесь полиаминов, которая может содержать 1 / 3 легколетучих ДЭТА, ТЭТА, АЭП и даже ЭДА.

Откуда там летучие? ПЭПА - это кубовый остаток от отгонки этих аминов.

Azot>> с ПЭПА не все так однозначно, потому что это техническая смесь полиаминов, которая может содержать 1 / 3 легколетучих ДЭТА, ТЭТА, АЭП и даже ЭДА.
Serge77> Откуда там летучие? ПЭПА - это кубовый остаток от отгонки этих аминов.
Цитирую " ПЭПА состоящая из смеси 25 соединений, в состав которой входят 4 первых"- Физико-механические свойства эпоксидных полимеров и стеклопластиков. В.А.Лапицкий, А.А.Крицук. 1986. Киев.

Azot>> с ПЭПА не все так однозначно, потому что это техническая смесь полиаминов, которая может содержать 1 / 3 легколетучих ДЭТА, ТЭТА, АЭП и даже ЭДА.
Serge77> Откуда там летучие? ПЭПА - это кубовый остаток от отгонки этих аминов.

Сергей о чем вы спорите?) Вы что никогда запах отвердителя(ПЭПЫ) не чувствовали? Если чувствовали значит летучие есть. И они будут всегда ибо всегда будет низкомолекулярная фракция, её не может не быть. Там 75% отходов синтеза.

Yalex> Пример удачного использования самоклеящейся(!!!) капроновой ленты в качестве ТЗП в студию! Если нет нечего умничать.
Успокойтесь, читайте внимательнее, меньше восклицательных знаков. Самоклейкость ленты нужна для намотки её на сборку шашек, а уже по ней мотается корпус.
В ГРД я теплоизоляцию каптоновой лентой не предлагаю делать, я Линкольну отвечал.

Azot>>> с ПЭПА не все так однозначно, потому что это техническая смесь полиаминов, которая может содержать 1 / 3 легколетучих ДЭТА, ТЭТА, АЭП и даже ЭДА.
Yalex> Сергей о чем вы спорите?) Вы что никогда запах отвердителя(ПЭПЫ) не чувствовали?

Запах конечно есть. Но мне не верится, что в кубовом остатке может быть ТРЕТЬ легкокипящих аминов. Это что же за перегонка такая, где теряется столько полезных вещей. Следы конечно есть, они и дают запах.

Azot>>>> с ПЭПА не все так однозначно, потому что это техническая смесь полиаминов, которая может содержать 1 / 3 легколетучих ДЭТА, ТЭТА, АЭП и даже ЭДА.
Yalex>> Сергей о чем вы спорите?) Вы что никогда запах отвердителя(ПЭПЫ) не чувствовали?
Serge77> Запах конечно есть. Но мне не верится, что в кубовом остатке может быть ТРЕТЬ легкокипящих аминов. Это что же за перегонка такая, где теряется столько полезных вещей. Следы конечно есть, они и дают запах.

А тут верить не надо, надо просто читать ТУ. Думаете на заводе сделают лучше чем это прежполагает ТУ? Вот мой опыт говорит что на 100% продукт будет хуже чем описано в ТУ. Изделия с ПЭПА всегда жирные на ощупь из-за наличия низкомолекулярных фракций, которые мигрируют на поверхность Причем этот "жир" еще и ядовитый.

lincoln> Мда.. Срок хранения маловат. Килограмм взял бы, будете пачкаться из-за 160 р? Что с ним происходит по истечение 3 месяцев?

Нам все равно пачкаться. Так что приноси бидон

FRC> Нам все равно пачкаться. Так что приноси бидон
FRC> А еще сегодня привезли Идитол. Мешок 25кг. Опять же, нам много и если нужен кому-то, пишите.
Вот идитола возьму пару кг. Ну и бакелита наверное кило.

FRC> Ночью сегодня с Rocki не удержались и слегка собрали все части ракеты воедино.

Красота!
А стабилизаторы и правда маленькие)))

FRC> Ночью сегодня с Rocki не удержались и слегка собрали все части ракеты воедино.
100% КРАСОТА.

RLAN> Красота, но ужас, какая длинная
RLAN> Надо, все таки, делать удлинение поменьше. Ведь если любая реальная задача (кроме, возможно, установки рекордов) то длинный и тонкий - будет мешать

Да, метра 4 было бы в самый раз. Но когда часок ее понаблюдаешь вживую, кажется, что не так уж и страшно. Стыки не болтаются даже без винтов. Обтекатель немного гуляет, но под потоком он "сядет" на торец бака, да и уплотнения (О-ринги) его немного заневолят.
Постараюсь сделать нормальную фотку на улице, когда людей в гараже не будет.

FRC> После обработки

Хорошо выглядит. Поработав над технологией можно добиться отличных результатов.
Однако я еще раз советую подумать - стоит ли?
Попробовав и понюхав, я в свое время решил - не стоит. Уж очень гадкая зараза.
Можно получить тот же результат меньшей кровью.

FRC>> После обработки
RLAN> Хорошо выглядит. Поработав над технологией можно добиться отличных результатов.
RLAN> Однако я еще раз советую подумать - стоит ли?
RLAN> Попробовав и понюхав, я в свое время решил - не стоит. Уж очень гадкая зараза.

Да, технология грязновата и дюже вонючая.

RLAN> Можно получить тот же результат меньшей кровью.

У нас выбор из графита, бакелита с асбестом, бакелита с угленитью, ну и всяких покупных текстолитов.
Последние очень активно разрушаются, находясь в зоне сопла. И трескаются.
Графит - тяжелый и теплопроводный.
Бакелит с асбестом прожгли 2 раза. В восстановительной среде (у сопла) коксуется за 3 секунды на 1 мм. Корка не отслаивается, не крошится.
Бакелит с угленитью (Yalex делал) жгли вчера. За 2 секунды в районе сопла разгара ноль. Огневая поверхность превратилась в графит (на 1-1,5мм). Т.е. отличить от куска графита по мехнике и визуально, невозможно.
Одна беда - теплопроводность высокая у угля. Асбестовый наполнитель прогревается медленно, но прогревается. Думаю, что уменьшить кол-во бакелита и показатель снизим.
Идея такая, что огневую стенку изготовить из уголь-бакелит (толщина 2мм), а на него дальше асбест-бакелит с малым содержанием связки (3мм), все это вмотать в стеклопластик. И должно 20 секунд отстоять без проблем. В критику, разумеется, кусок графита МПГ-7.

FRC> Идея такая, что огневую стенку изготовить из уголь-бакелит (толщина 2мм), а на него дальше асбест-бакелит с малым содержанием связки (3мм), все это вмотать в стеклопластик. И должно 20 секунд отстоять без проблем. В критику, разумеется, кусок графита МПГ-7.

Идея хорошая. Но почему нельзя пойти по проторенному пути? До самого соплового блока - скрепленная шашка топлива (горючего). Сопловый блок из текстолита/стеклотекстолита достаточной толщины, вставка - графит. Можно и к сопловому блоку примыкание сделать скрепленное, а уж сторона камеры к баку и форсункам уплотнять и герметизировать при сборке. 20сек вполне подъемное время работы.

RLAN> Идея хорошая. Но почему нельзя пойти по проторенному пути? До самого соплового блока - скрепленная шашка топлива (горючего). Сопловый блок из текстолита/стеклотекстолита достаточной толщины, вставка - графит. Можно и к сопловому блоку примыкание сделать скрепленное, а уж сторона камеры к баку и форсункам уплотнять и герметизировать при сборке. 20сек вполне подъемное время работы.

Твой вариант мне нравится, когда есть материл. Но проблемы здесь три:
1. Стеклотекстолита листового нужной толщины (20-25мм) в кусках я не нашел. Даже более тонких не смог отыскть. Покупать целый лист 3х1,2 очень дорого.
2. Обычных ХБ текстолит выгрорает в зоне сопла кусками, искажая форму входной части.
3. Обрабатывать текстолит на станке - я пробовал. Пыльно и изнашиваются резцы быстро. Даже твердосплавные.

А с композитами как-то уже наладился работать. Повоняло и выветрилось. Грязи пока много, но это по первости. И получается готовое к установке изделие.