Посоветуйте компактный фотоаппарат

stas27>> Ау, похоже, тут выбора нет - Лейка однозначно лучше
au> Да ладно вам. Меня лично "фотопрестиж" не задевает ничуть, так что дразнить меня им — напрасный труд.

Прав был Тютчев:
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,
...

Про Лейка-снобизмпрестиж даже не думал. Просто стало ясно, что Лейка (как камера) Вам больше нравится, и что для себя по большому счёту выбор Вы сделали, и просто хотите удостовериться, что не проглядели чего-то ужасного в этой самой Лейке . Типа last sanity check.

stas27>> Чисто для общего образования: чем Кэнон не устраивает? Более медленным объективом?
au> Да как-то он ничем не выделяется. У олимпуса лучший объектив, а мне тут чётко дали понять что камера — это объектив, а потом уже всё остальное. Остальное (кроме видеокодека) у него на уровне, dpreview считает его лучшим в классе (за оптику наверно). ...

Для бОльшего числа мыльниц в принципе качество ДЖПеГовского движка тоже очень важно, и может убить любой классный объектив. Но, поскольку, при желании ЛХ5/ДЛ5 можно использовать с сырцом, в этом случае это относительно менее важно.

Короче, ПМСМ, ДЛ5 ничем принципиально не хуже конкурентов, в чём-то возможно лучше, и если нравится - то и надо брать и получать удовольствие .

stas27> для себя по большому счёту выбор Вы сделали, и просто хотите удостовериться, что не проглядели чего-то ужасного в этой самой Лейке

Не, оптика олимпуса не позволяет его списать. Вот и отдал людям попинать обоих, посмотреть чем кончится — может я пропустил что-то.

stas27> надо брать и получать удовольствие

Вот правда.

stas27> Скорость внутренней обработки данных в камерах ((с) Никон, ясен пень )


Не такой уж он и компактный. Таскать ежедневно в кармане неудобно.

...
matelot> Не такой уж он и компактный. Таскать ежедневно в кармане неудобно.
Но, скорее всего, удобнЕЕ, чем альтернативы .

...
stas27>> надо брать и получать удовольствие
au> Вот правда.
Из спортивного интереса: решились на что-то?

stas27> Из спортивного интереса: решились на что-то?

Нет, тема выпала из головы совсем из-за дел.

ну что, кто-нить купил Fujifilm FinePix F500EXR ?

надо жене купить небольшой фотик (и желательно красного цвета), такой что бы потом не было мучительно больно смотреть на фоты

склоняюсь к этому аппарату

Спокойный_Тип> надо жене купить небольшой фотик (и желательно красного цвета),
(шепотом) - чтоб не потерять? ))

Bredonosec> (шепотом) - чтоб не потерять? ))
аха ))

stas27>> Из спортивного интереса: решились на что-то?
au> Нет, тема выпала из головы совсем из-за дел.

Если не видели, для запутывания:

Leica V-Lux 3 Preview Samples: dpreview review samples: Galleries: Digital Photography Review

Спокойный_Тип> ну что, кто-нить купил Fujifilm FinePix F500EXR ?

Я летом дочке выбирал. Сабжа рассматривал, но в конце концов купил Casio Exilim EX-FH100. Обе мыльницы не самые плохие, но решающую роль съиграл аккумулятор. Ну, и отсутствие фотика розового цвета

au> ... Leica D-Lux 5...

Вот и лейка итерировалась. Очень заинтересовал Ф/1.4 объектив - рекорд, НЯЗ, среди компактов .


Если, конечно, не считать той же камеры с другим софтом:

ДПРевью родило обзор этой камеры: Panasonic Lumix DMC-LX7 Review: Digital Photography Review

Оттуда пример такого кадра, который раньше компакты делать не умели

stas27> ДПРевью родило обзор этой камеры: Panasonic Lumix DMC-LX7 Review: Digital Photography Review
Из этой когорты говорят Sony RX-100 зело крутая. Но елки дорогая...

stas27>> ДПРевью родило обзор этой камеры: Panasonic Lumix DMC-LX7 Review: Digital Photography Review
LtRum> Из этой когорты говорят Sony RX-100 зело крутая. Но елки дорогая...

Размер, как говорится, имеет значение (у Сони сенсор вдвое больше по площади), но 700 у.е. за несменный и темноватый объектив (и некоторые ляпы в качестве кнопочек и колёсиков) как-то многовато (да и 500 у.е. за ЛХ-7, впрочем, тоже). Но картинка РХ-100, конечно, хорошая (хотя светосилой РХ-100 проигрывает объективу ЛХ-7). Cм. хоть это (Ф/2.0, что примерно соответствует картинке с ЛХ-7 на Ф/1.4)


Но если честно, глядя на образцы на ДПРевью, на нормальном (веб + отпечатки что-то вроде 10х15см) разницу будет найти нелегко .

stas27> Но если честно, глядя на образцы на ДПРевью, на нормальном (веб + отпечатки что-то вроде 10х15см) разницу будет найти нелегко .
Особенно если, как я, просто увлекающийся.
Просто выбираю неспешно компактную камеру на каждый день - читаю обзоры, вот и не смог не пройти.

ЗЫ. Цена на RX-100 ни разу не демократия.

PPS. А что насчет других альтернатив - Canon G15 и Nikon P7700 можно сказать?
Или есть еще кандидаты?

stas27>> Но если честно, глядя на образцы на ДПРевью, на нормальном (веб + отпечатки что-то вроде 10х15см) разницу будет найти нелегко .
LtRum> Особенно если, как я, просто увлекающийся.
Да все мы тут такие - вроде тех, кто зарабатывает на жизнь фотографией тут нет .
...
LtRum> ЗЫ. Цена на RX-100 ни разу не демократия.
Но, с другой стороны, "всего на 200 у.е." больше альтернатив . А с третьей стороны - это примерно, как Г-1Х, у которой сенсор ещё в 2 раза больше, и который уже реально соперничает по качеству с цифрозеркалками. У Вас какой бюджет на такую игрушку?
LtRum> PPS. А что насчет других альтернатив - Canon G15 и Nikon P7700 можно сказать?
Все примерно на одном уровне по качеству картинки и по цене. Я бы лично выбирал по (а) размеру и (б) удобству пользования для Вас лично и (в) по объективу (какие фокусные длины нужны или что важнее - теле- или широ-концы). Плюс специальные требования: типа фазового АФ, ради которого я взял свой J1. Т.е. стандартный совет: на бумажке прикинуть конкретно, какие именно параметры являются важнейшими, желательно присвоив им веса, определить, какие камеры лучше соответствуют Вашим требованиям, и после этого пойти в магазин и покрутить в руках. И взять ту, которая удобнее и больше нравится.

LtRum> Или есть еще кандидаты?
Да, можно назвать ещё штук несколько (Кэнон S100 or S110, Олимпус XZ-1, Фуджи XF-1, Самсунг EX-1 (oops, Samsung тоже проитерировался до EX2F c F/1.4 объективом: Amazon.com: Samsung EX2F 12.4 Megapixel Compact Camera - Black: SAMSUNG: Camera & Photo )... Ой, да их как собак нерезаных, оказывается, в наше время:

Но, если честно, я бы лично, если нет требования умещать камеру с объективом в кармане пальто (НЕсильно оттопыривая), посмотрел на какие-нибудь камеры микро4/3. Предыдущее поколение традиционно распродаётся по смешным ценам (видел 300 у.е. с объективом). Но вчетверо бОльший сенсор и доступ к лучшей и самой широкой линейки оптики факторы важные, ПМСМ.

З.Ы. м4/3 предлагается не потому, что они лучше каких-то НЕКсов, а потому, что они тут, по крайней мере, бывают куда дешевле, и оптики для них больше. НЕКсов за 300 у.е. я не видел - Сони лучше умеет бабки у пользователей изымать .

На ДПРевью появилась полезная табличка, которая показывает эквивалентность объективов разных компактов (см. аттач).

LtRum> Мда. Вроде бы определился с аппаратом, или по крайней мере расставил разные модели по линейке предпочтений. А тут из-за угла - аbracadabra - Мультитест топовых компактов | Часть 1 .
А что там смутило? В целом этот "тест" был сделан вообще непонятно зачем (и некоторые выводы просто безграмотны - типа т. показывает картинку в контровом свете и говорит, что Никон и Кэнон включили вспышку в зелёном режиме, ибо у них "тёмные объективы" - что смешно - см. предыдущий мой пост об эквивалентности объективов плюс мне лично совсем неясна связь высокой контрастности сцены, которую человек снимает, со светосилой объектива, которым это делается). Единственный вывод из этого "теста" - разные производители по-разному определяют "зелёный" режим и купленную камеру придётся изучать. Я уж молчу о том, что эти камеры нет особого смысла брать для использования в полном автомате - для этого, думаю, найдутся куда более щадящие для бюджета варианты.

LtRum> И я опять запутался. Блин, такое впечатление, что нужно брать на время аппарат и смотреть, что выйдет. Только вот где бы такой сервис найти...
Для компактов вряд ли такое есть. Максимум - в магазине поиграть. Повторюсь, я бы всё-таки определился с бюджетом, желанным размером системы камера-объектив и с фокусной длиной объектива. И потом взял то, что удобнее в руке лежит. Все они дадут качество в общем и целом пропорциональное размеру сенсора (остальные различия в пределах одной категории - на уровне ловли блох и вдумчивость использования и проявки обработки снятых кадров окажет абсолютно определяющее влияние на качество результата).

LtRum>> Мда. Вроде бы определился с аппаратом, или по крайней мере расставил разные модели по линейке предпочтений. А тут из-за угла - аbracadabra - Мультитест топовых компактов | Часть 1 | Автоматика .
stas27> А что там смутило? В целом этот "тест" был сделан вообще непонятно зачем
Смутило более темные фото от rx100, где слабо различались детали. Хотя у нее больше
Просто мне вообще идея подходит - я-то снимаю на автомате. Мне как раз и нужна была тревел-камера.

stas27> Для компактов вряд ли такое есть. Максимум - в магазине поиграть. Повторюсь, я бы всё-таки определился с бюджетом, желанным размером системы камера-объектив и с фокусной длиной объектива.
У меня требование одно - карман. Даже Nikon 7700 - уже несколько великоват.
Вот и выбирают все же компакт.
Хотя не факт что и выбиру!

LtRum>>> ... аbracadabra - Мультитест топовых компактов | Часть 1 | Автоматика .
stas27>> А что там смутило? ...
LtRum> Смутило более темные фото от rx100, где слабо различались детали. Хотя у нее больше [сенсор]
Это он смотрит на отличия в ДЖПеговском движке в камерах. Вообще, этот движок традиционно у Кэнона и Никона (surprise, surprise) лучше, чем у конкурентов (ну, м.б., Олимпус где-то рядом есть). Поэтому в ДЖПеге различия между камерами куда больше, чем в сырце (raw). Но если камера будет использоваться как ДЖПеговская камера - то это, действительно может показаться важным. На первый взгляд.
Соль в том, что эти движки настраиваются очень хорошо. И, м.б., движок в Соне можно в принципе подкрутить до высветления деталей а ля Кэнон (скажем). Вообще, Сони явно затачивалась под съёмку в raw - вытянуть столько же (и даже больше ) деталей из её "тёмного" кадра вполне нетрудно. Если будет желание . Да и от умения снимать многое зависит:

Вполне себе убедительно выглядит. Как и

LtRum> Просто мне вообще идея подходит - я-то снимаю на автомате. Мне как раз и нужна была тревел-камера. ...
LtRum> У меня требование одно - карман. Даже Nikon 7700 - уже несколько великоват.
Ясно. Если требование - хороший движок ДЖПеговский и компактность, то я бы внимательно посмотрел в первую очередь на Кэнон С100/С110. За 500 у.е.

Или (если нет планов печатать что-то очень большого размера) даже что-то типа Никон П310 (да, нет у него raw, но и стоит он ~230 у.е. ).

Digital Camera Buying Guide: DSLR, Mirrorless and Camera Lens guides & Camera Reviews | Neocamera [кеш]">DSC_0036.JPG @ www.neocamera.com [кеш]

P.S. У Олимпуса новая камера XZ-2 как-то негуманно стоит - 589 у.е. в Штатах. А Xz-1, который так нравится ув. yacc'у найти трудно как я понимаю, да и без настройки цвета у него как-то перенасыщенными кажутся. Но это настраивается .

stas27> Это он смотрит на отличия в ДЖПеговском движке в камерах. Вообще, этот движок традиционно у Кэнона и Никона (surprise, surprise) лучше, чем у конкурентов (ну, м.б., Олимпус где-то рядом есть).
Спасибо! Это ценно - я как раз не очень-то желаю работать с raw.

stas27> Если требование - хороший движок ДЖПеговский и компактность, то я бы внимательно посмотрел в первую очередь на Кэнон С100/С110. За 500 у.е.
Сморю. Только пока смущают отзывы на частый брак S100. Или наговаривают?

stas27> Или (если нет планов печатать что-то очень большого размера) даже что-то типа Никон П310 (да, нет у него raw, но и стоит он ~230 у.е. ).
Спасибо! Буду смотреть.