Кобра III

Non-conformist> Та-ак... Продолжайте, я записываю... В смысле - с каким угловым ускорением пойдёт означенная палка, если к лёгкому ея концу приложить момент силы 9 Н*м ?

I*e=M
I - момент инерции тела
М - момент внешних сил
е - угловое ускорение
Цифирки сам подставишь? )

Non-conformist> Та-ак... Продолжайте, я записываю... В смысле - с каким угловым ускорением пойдёт означенная палка, если к лёгкому ея концу приложить момент силы 9 Н*м ?

Момент силы = 0.7 * 9 = 6.3

Угловое ускорение = момент силы / момент инерции = 6.3 / 0.444 = 14.19

Если сила действовала 0.1 секунды, то скорость получится 1.419 рад/с = 0.226 об/с — за секунду почти на 90 градусов.

Voldemar> Спроси у Ckona, сколько раз его знаменитая первая ступень приземлялась с нераскрытым парашютом

При высотах 25-30 метров - в половине случаев.

Ситуация изменилась после выбрасывания двух парашютов вбок 10-см подпружиненным рычагом. Теперь один успевает раскрыться, а за ним и второй - уже хватает времени.

Судя по замедленным видео, большой случайностью является наполнение купола. Возможно, это и есть влияние аэродинамической тени.

PopovIgor> Цифирки сам подставишь? )
Цифирьки сам подставлю. )

Xan>
Большое спасибо! Будем пробовать.

Ckona> Судя по замедленным видео, большой случайностью является наполнение купола.
Какая экстракция была, какая укладка? Вот, что пишут для больших парашютов:




Ckona> Возможно, это и есть влияние аэродинамической тени.
Возможно всё, но верится с трудом. Чуть выше я уже высказывался на эту тему.

Non-conformist>> Та-ак... Продолжайте, я записываю... В смысле - с каким угловым ускорением пойдёт означенная палка, если к лёгкому ея концу приложить момент силы 9 Н*м ?
Xan> Момент силы = 0.7 * 9 = 6.3
Xan> Угловое ускорение = момент силы / момент инерции = 6.3 / 0.444 = 14.19
Xan> Если сила действовала 0.1 секунды, то скорость получится 1.419 рад/с = 0.226 об/с — за секунду почти на 90 градусов.
Как вы считаете???
Вопрос абсолютно, мягко говоря, некорректен.
Как у него момент к концу приложен??? А вращение относительно оси от конца на 700 мм???
Момент силы относится к оси вращения.
Тогда угловое уск. = 9/0,444=20,27 рад/с или почти 120 град.
Как ты считаешь, то уж вопрос надо задавать правильно.
"К легкАму ея концу в плоскости оси вращения по касательной приложена сила 9 Н".
Остается лишь интуитивно догадываться о чем спрашивают.
Путаница в понятиях необыкновенная!

PopovIgor> ... ??? ... !
У меня нет путаницы в понятиях, потому что самих понятий нет. Хочешь подсказать - подскажи конкретно по факту: задай сам себе корректный вопрос и сам же на него ответь, выложив свою версию конкретных "цифирек". Не хочешь подсказывать по факту, хочешь обучать механике - открой соответствующую тему и занимайся на здоровье. Здесь не восьмой класс средней школы, и я тебе ничего не должен.

??? !!!

PopovIgor>> ... ??? ... !
Non-conformist> У меня нет путаницы в понятиях, потому что самих понятий нет.
А куда ж они делись?
Non-conformist> Хочешь подсказать - подскажи конкретно по факту, выложив свою версию конкретных "цифирек".
20,27 рад/с и 120 град тебя не устраивают?
Non-conformist> Здесь не восьмой класс средней школы, и я тебе ничего не должен.
Если не восьмой класс, то и вопросы правильно формулируй и все будет нормально,вот и Хану пришлось догадываться: Xan> Момент силы = 0.7 * 9 = 6.3
Если момент приложен к точке на конце, то и вращение рассматривается относительно этой точки.
Тебя поправили, чтобы и других людей не вводить в заблуждение, а ты хамишь. Несолидно.

PopovIgor> Как у него момент к концу приложен??? А вращение относительно оси от конца на 700 мм???
PopovIgor> Момент силы относится к оси вращения.

Вообще-то, момент можно прикладывать к любой точке.
Но я просто проигнорировал слово "момент", потому что было понятно, что речь о силе.

PopovIgor> Тогда угловое уск. = 9/0,444=20,27 рад/с или почти 120 град.

Не градусы, а градусы делёные на секунды в квадрате.

PopovIgor> Остается лишь интуитивно догадываться о чем спрашивают.

Ну вот я догадался!!!

PopovIgor> Если момент приложен к точке на конце, то и вращение рассматривается относительно этой точки.

Нет.
Точки приложения момента не существует.
Может быть точка приложения силы, которая создаёт момент.

В любую точку тела можно вставить отвёртку и начать крутить её с заданным моментом. И угловое ускорение не будет зависить от выбора точки.

PopovIgor>> Тогда угловое уск. = 9/0,444=20,27 рад/с или почти 120 град.
Xan> Не градусы, а градусы делёные на секунды в квадрате.
Я имел ввиду, как и тебя, поворот за 1 сек.
PopovIgor>> Остается лишь интуитивно догадываться о чем спрашивают.
Xan> Ну вот я догадался!!!
Ну да, ты в теме, но не лопатить же поэтому все предыдущее свежему человеку?

Xan> В любую точку тела можно вставить отвёртку и начать крутить её с заданным моментом. И угловое ускорение не будет зависить от выбора точки.
Да ладно!
е=М/I.
Заданный момент (внешней силы) один и тот же, а момент инерции зависит от выбора оси вращения.
Возьми тот же стержень.
Если на конце, то mL²/3. Если посередине, то mL²/12.
И угловые ускорения будут разными.

PopovIgor> Тебя поправили, чтобы и других людей не вводить в заблуждение, а ты хамишь. Несолидно.
Несолидно хамить, а потом обвинять в хамстве оппонента. Я лишь отвечаю в тон.

Это специальная тема, прошу не разводить общефизический флуд. Я задал конкретный вопрос - человек дал конкретный ответ, который меня полностью устраивает как оценка. Хочешь обучать физике - заведи свою тему, желающие поговорить всегда найдутся.

PopovIgor> Я имел ввиду, как и тебя, поворот за 1 сек.
Это что - опечатка, или товарищ вразнос пошёл?

Прошу модератора обратить внимание на ситуацию.

Non-conformist> Прошу модератора обратить внимание на ситуацию.

Это ещё не ситуация)
Уравновешенности всем не хватает.

PopovIgor> Заданный момент (внешней силы) один и тот же, а момент инерции зависит от выбора оси вращения.

Тема про свободно летящую железяку, поэтому ось вращения однозначно определена — через центр тяжести.

PopovIgor>> Я имел ввиду, как и тебя, поворот за 1 сек.
Non-conformist> Это что - опечатка, или товарищ вразнос пошёл?
Non-conformist> Прошу модератора обратить внимание на ситуацию.
Прошу прощения, естественно, опечатка.
Следует читать: "Я имел ввиду, как и у тебя, поворот за 1 сек."
До подобного, о чем ты подумал, никогда не снизойду.

***
Сейчас сделал развесовку, приближённую к реальной: нагрузил ферму предметами, своими массами изображающими будущие узлы, расположив их в местах планируемого крепления последних, и довёл при этом общую массу конструкции до 3,0 кг. ЦТ получился в районе 400 мм, считая от верхнего среза фермы. Общая длина фермы получилась 939 мм. Минус пять миллиметров до плоскости симметрии кардана, и расстояние от точки приложения ВТ до ЦТ получается 939 - 400 - 5 = 534 мм ± 10 мм максимум, я думаю.

Отклоняем на максимальный угол мотор, прикладываем к образующей камеры сгорания большой уголок, перпендикулярную полку которого совмещаем с ЦТ, лежащим на продольной оси фермы, считываем показания с этой перпендикулярной полки, и получаем плечо ВТ 220 мм ± 5 мм.

Скорее всего максимальная скорость разворота будет бОльшей, чем 90 градусов в секунду, потому что масса "на тяжёлом конце палки" подвешена не к самому её концу, а на 150 .. 200 мм ближе к ЦТ (я имею в виду примерную координату "местного цт" для мотора, узла актуаторов, БРЭО и силового питания). Т.е. задача вектора тяги по угловому разгону кормы как бы упрощается.

***
Сегодня занимался Z-маховиком, и обнаружил довольно интересную вещь (касается токарки). Вал моторчика = 2,00 мм. Купил сверло 1,9 и развёртку "2,00" - для плотной посадки вала моторчика в маховик лёгкими ударами стограммового молоточка. Промерил развёртку микрометром: 1,92 - не пойдет, думаю. Потом думаю - дай попробую. Засверлил 1,9, развернул "2,00" - вставляю вал, а он там болтается. Такое впечатление, что там не 1,92 (ну, плюс наконусил - пускай 2,0) а все 2,2. Повторяю опыт - теперь уже развёртку не креплю в задней бабке, а держу в руке, типа чтобы не конусить. Нифига - то же самое. Чешу репку, ничего не понимаю. Развёртку мерил, проворачивая режущие кромки между плоскостями штифтов микрометра, добиваясь заметного торможения. Может как-то по-другому надо было?

Ну что делать - дай, думаю, просверлю обычным сверлом-двойкой. Измерил сверло - 1,98. Зажиамю в патроне, патрон в задней бабке, сверлю как обычно. Прикладываю к дырочке отполированную шишечку вала - а она раз - и там застряла (типа приглашает к дальнейшим действиям). Давлю, проворачиваю, давлю проворачиваю - загнал на три миллиметра, со скрипом. Еле вытянул. Т.е. самое оно.

Вот и думай...

Ф-фу... Таки сделал более-менее нормальный Z-маховик.

Двенадцативольтовый мотор от автомагнитолы; двухсотграммовый стальной маховик; арматура, ограничивающая осевое перемещение ротора с маховиком; плата-кронштейн для крепления узла в корпусе пепелаца. Там же будет крепиться плата Н-моста.

Non-conformist> Ф-фу... Таки сделал более-менее нормальный Z-маховик.

Сторона мотора.

Предполагаемое место установки. Уголки не показаны.

Вот такая дюралевая коробочка получается под четыре 18650.

Все пустоты между аккумуляторами и стенками коробки планирую заполнить монтажной пеной, предварительно обернув аккумуляторы пищевой упаковочной плёнкой. Минимальное расстояние между аккумуляторами и стенкой коробки - десять миллиметров. Толщина стенки коробки 2 мм, плюс уголки 15 х 15 х 1,5. Вторая точно такая же коробка будет предусмотрена под мозги.

Контейнеры получились достаточно увесистыми, по триста пятьдесят граммов каждый. Что съело практически весь запас по стартовой массе, т.е. теперь балласт не нужен - практически весь он перетёк в бронезащиту наиболее дорогих узлов (мозгов и силового питания), что считаю удачным и логичным решением. Смещение ЦТ в корму вполне приемлемое, плоскость ЦТ как раз совпала с плоскостью платы мозгов - если это вдруг важно. Если же неважно, то "бронечереп" можно сместить в голову, сразу под z-маховик.

Крайняя редакция пепелаца. Добавлены РДТТ, z-маховик и бронекоробки силового питания и мозгов. По модели, в принципе, осталась только ССР... Ну и диагональных элементов налепить вдоль фермы, добирая взлётный вес до расчётных 3,0 кгс.