[2] Выборы 2011/2012 — протесты в Москве и не только

U235> В нашем регионе ЕР играла чисто

Ну если ваш регион вне России- поверю. А так...

U235>остальным 83%

Ты поосторожнее с математикой. 17% за Чирикову вовсе не озачают, что все остальные за власть.

U235> Вот эти ваши 17 процентов за Чирикову в Химках и есть реальный показатель дееспособности оппозиции и доверия к ней народа. Именно народа, а не горлопанов с Болотной.

Ну, положим, по Химкам еще не все закончено... и...

Пришел кандидат с улицы. За которым по сути никто не стоит (я ведь правильно тебя понял, что 'страшно далеки они от народа'). И получил на выборах с ходу ВТОРОЕ место. Несмотря на то, что машина госпропаганды - как обычно, с нарушениями закона - работала на кандидата от власти.

Проиграла, ага. Ну-ну.

И, да - выиграла - это тоже боольшой вопрос. Вот как, если к тебе в дом заберется бандит и тебя под стволом заставит 'добровольно' отдать ценности - ты как, тоже будешь считать, что он 'честно выиграл'? А методика проведения 'выборов' от ПЖиВ не сильно от вышеописанного отличается.

А, ну и по поводу моих высказываний - ADP, ураниум - в нормальном обществе преступников сажают через суд. Если преступники настолько высоко забрались, что суд для них не работает... или точнее - как раз для них и работает - то сам понимаешь, что остается или валить... или валить. Так вот - валить я не хочу.

> Как ты думаешь, если ОМОНовцы за друзей проведут короткий джихад с подстрекателями, это будет совсем-совсем несправедливо?

За ЭТИХ - не начнут. Наоборот, помогать будут. Потому как уверен, что ОМОН ситуация достала не меньше остального населения, а то и больше, потому что у них все это перед глазами. Специальными надбавками голос совести заглушить сложно, знаешь ли.

И еще момент. Я бы советовал задуматься над тем, почему у оппозиции именно такой состав на митингах. В смысле - что там порядка 5-10% либералов, 15-20% левых, ну, может еще 5% наберется других течений - а остальное - это беспартийные. Обычные граждане. Подумайте над тем, ЧТО ИМЕННО их достало до такой степени, что они на улицы вышли?

А еще можно задуматься над тем, почему на путинги приходится централизованный завоз делать.

Старый> Игл, мне интересно, это вы так ведёте пропагандистскую войну или вы и вправду чистосердечно верите что боевиков Удальцова замели за оппозиционную деятельность?

Я вижу, что власть травит наиболее активных оппозиционеров. На кого можно (в том числе и тех кто реально замазан) оформляют беспорядки, на кого нельзя рисуют абсолютно бредовые дела как с Кировлесом по Навальному. Кого-то выгоняют из депутатов, кого-то выжимают со всех подконтрольных телеканалов, кому-то подбрасывают наркотики...

Так что хоть я и не питаю к Удальцовским ребятам никаких симпатий, но отрицать, что их давят именно за оппозиционную деятельность, глупо. Хотя это совсем не значит, что в провоцировании беспорядков они замешаны не были.
Это как с первым сроком Ходорковского. Ежу понятно, что посадили его как конкурента ВВП. Но это не значит, что от налогов он не уклонялся (правда доказывали это сверх топорно).
Когда закон строг только к оппозиционерам, это настораживает.

U235> Особенно на выборах мэра Химок ух как прокатили . Региональные выборы оппозиция с треском проиграла везде, где только могла, даже в Химках. Даже грязные приемчики им не помогли. ЕР наоборот успешно все выиграла.
Ахренительный вывод! Ты забыл посчитать, скоко проигнорировало, т.е. проголосовало ногами (даже если будем считать против всех). Кворум путинаверныеедросы отменили. Народ на путинские выборы под 100%-м контролем исполнительной власти и ЕДросов предпочитает не ходить. ВВП очень хорошо усвоил принцип и метод Сталина: Важно не как голосуют, важно кто считает! ВВП прекрасно понимает, что чем меньше народа придет голосовать, тем легче спланировать комбинацию, провести и нарисовать требуемый результат, чтоб ЕР "успешно все выиграла"
Это одно из реальных практических "достижений" ВВП за его 12 лет. Явка даже с учетом карусельных вбросов мервых душ "избирателей" 15-25% от списочного состава избирателей. Думаю процент от списочного состава избирателей сумеешь посчитать сам и будет тебе реальная легитимность и "успех" ЕР. ПЖИВ оно и есть ПЖИВ!

U235> Вот эти ваши 17 процентов за Чирикову в Химках и есть реальный показатель дееспособности оппозиции и доверия к ней народа. Именно народа, а не горлопанов с Болотной.
А результат Чириковой на этом фоне ПЖИВ просто оглушительный и сокрушительный для ПЖИВ!

B.E.> Л. Развозжаев признался в подготовке беспорядков и сдал С. Удальцова :: Политика :: Top.rbc.ru
B.E.> Отличная явка с повинной - похищение с территории соседней страны.

Если встретят с шампанским - не только явка с повинной будет, он еще и сознается в покушении на Путина и Медведева.

Да, интересно, что по этому поводу - в Украине творится?

Нефиг было Родиной торговать. Жестких посадок и ему, и его подельникам, которых он оптом сдал

U235> Нефиг было Родиной торговать. Жестких посадок и ему, и его подельникам, которых он оптом сдал

Явка с повинной оказалась вдвойне интересной. Оказывается когда его выводили из суда он успел крикнуть, что его два дня пытали. Стабильность, такая стабильность.

"Дальше уже некуда", - так А.Навальный характеризует эту ситуацию в своем блоге. "Леонида Развозжаева похищают в Киеве и каким-то непонятным образом вывозят в Москву. На очень странном секретном суде его арестовывают без присутствия адвоката и вообще кого бы то ни было. На выходе из суда он успевает сообщить, что его два дня пытали".

 

U235> Нефиг было Родиной торговать. Жестких посадок и ему, и его подельникам, которых он оптом сдал

То есть я правильно понял, что вопреки докладу Солье, некоторые звери более равны, чем другие?

Ну, куб, ты прям как маленький - кто у власти, тем, разумеется, позволено больше.

---

Леонид Развозжаев: Касательно «Анатомии протеста-2» и начавшихся репрессий (текст от 19 октября)

Приветствую всех честных граждан России, ведущих борьбу против кремлевских самозванцев и узурпаторов власти.
Где-то в августе я писал, что, похоже, Путину и его криминальной клики выгоден развал России для легализации награбленного. Иначе чем можно объяснить маниакальное желание кремлевской ОПГ вести подлую войну против гражданского общества, против думающей интеллигенции, среднего класса страны, да и народа в целом?

Я до сих пор уверен, что все предложения оппозиции, выдвинутые зимой, можно было реализовать хоть тогда, хоть сейчас, и от этого кремль мог бы скорее даже выиграть.

Но криминальный паханат либо не способен к диалогу, либо сознательно обостряет ситуацию.

Касательно «Анатомии протеста-2» и начавшихся теперь репрессий. Могу повторить лишь то, что сказал на допросе в СК. Данный фильм - грубая политическая фальсификация. Мутные кадры, неразборчивые речи, наложение одного и того же видео на разные диалоги неустановленных лиц - всё это СК (ведомство, руководитель которого, угрожая пистолетом, в лесу учил журналиста, как ему правильно работать) признаёт подлинником.

Тот факт, что мы все явились на доследственный допрос, что ради этого дела Константин Лебедев вообще-то прилетел специально из Италии, фактически прервав свой отпуск, а ведь мог там остаться надолго (его открытая виза позволяет это делать), говорит о том, что поначалу мы даже не могли поверить абсурдности данного фильма и отнеслись к нему как к очередному фильму про «печеньки». Против нас состряпана фальшивка, но в нашей стране в итоге мы же ещё и стали обвиняемыми.
далее&nbsp[показать]

Мяч на нашей стороне, что делать - решать каждому, но в любом случае это касается всех!


P.S. Если в ближайшее время я буду задержан, или со мной произойдёт что-то нехорошее, не верьте ничему, что бы они не сказали плохого обо мне. Я в здравом рассудке и трезвой памяти, хоть мои бытовые условия теперь «не фонтан».
Я почти 15 лет в активном оппозиционном движении, всё время взаимодействую в основном с левопатриотическими организациями России. Целью моей деятельности является демократизация общественного устройства России путём самоорганизации и самоуправления граждан, который в свою очередь, на мой взгляд, приведут к обществу социальной справедливости без практического осуществления приписываемого левым силам лозунга «Взять и поделить».

С уважением, Леонид Развозжаев.

Vale> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3xkLMzS-mSg#!

Явка с повинной, такая явка с повинной... Совсем недавно в шутку говорили, что скоро дойдем до 37 года. Похоже "скоро" оказалось скорее чем думали даже самые пессимисты...
Похитить человека, пытать, и использовать выбитое признание в качестве доказательства. Было у нас уже в стране такое, было. Но стабилизаторы опять закроют глаза на факты и скажут, что все нормально, не так ли ураниум?

B.E.> Похитить человека, пытать, и использовать выбитое признание в качестве доказательства. Но стабилизаторы опять закроют глаза на факты и скажут, что все нормально, не так ли ураниум?

Какие факты, ты о чём ? Ты чего ждал то от Развозжаева ? Это же стандартная мантра всех наших подсудимых по любому делу - "пытки, ни в чём не виноват, дело шьют " и т.д. и т.п. От гопников, стыривших мобилу до "несистемных оппозиционеров".

Luchnik> Какие факты, ты о чём ? Ты чего ждал то от Развозжаева ? Это же стандартная мантра всех наших подсудимых по любому делу - "пытки, ни в чём не виноват, дело шьют " и т.д. и т.п. От гопников, стыривших мобилу до "несистемных оппозиционеров".

Т.е. ты словам Развозжаева не веришь? А его же чистосердченому признанию веришь? Да/нет, без словоблудия, если можно.

B.E.> Т.е. ты словам Развозжаева не веришь? А его же чистосердченому признанию веришь? Да/нет, без словоблудия, если можно.

Каким именно словам ? Причём тут слова вообще ? Ты же про факты пишешь. И от Удальцова и от Развозжаева мы услышим теперь очень много всякого. Но только вот очень немногому из этого можно будет теперь поверить.

U235> Нефиг было Родиной торговать. Жестких посадок и ему, и его подельникам, которых он оптом сдал

и пусть их пример будет другим наука

Vale> Я сибиряк, таёжник, поэтому могу довольно долго жить в экстремальных условиях. Я не собираюсь играть по их правилам. Хоть и уверен, что сейчас они начнут применять против меня самые подлые методы: давление на близких, шантаж и провокации! Я уверен, что навалившись всем миром, мы сможем одолеть эту криминальную хунту.

Вы меня извините, но как-то такие заявы не вяжутся с "чистосердечным признанием под пытками"...

B.E.>> Т.е. ты словам Развозжаева не веришь? А его же чистосердченому признанию веришь? Да/нет, без словоблудия, если можно.
Luchnik> Каким именно словам ? Причём тут слова вообще ? Ты же про факты пишешь. И от Удальцова и от Развозжаева мы услышим теперь очень много всякого. Но только вот очень немногому из этого можно будет теперь поверить.

При том. Есть факт похищения человека из Киева. Полиция заявляет про явку с повинной и чистосердечное признание.
Есть факт, что сам человек сообщил, что его пытали. Т.е. он утверждает, что его чистосердечное признание выбито силой.

Либо ты ему веришь - тогда значит пытали. Либо ты ему не веришь - тогда все равно чистосердечное признание туфта туфтой. Логика. Хотя такими темпами логику запретят, уж очень она вредная штука для нынешних властей.

B.E.> При том. Есть факт похищения человека из Киева. Полиция заявляет про явку с повинной и чистосердечное признание.
И как это может исключать хотя бы чистосердечное признание ?

B.E.> Есть факт, что сам человек сообщил, что его пытали. Т.е. он утверждает, что его чистосердечное признание выбито силой.
Я тебе всё выше написал. Типовое поведение. У нас все подсудимые всегда ни в чём не виноваты.

B.E.> Либо ты ему веришь - тогда значит пытали. Либо ты ему не веришь - тогда все равно чистосердечное признание туфта туфтой. Логика.
Правильно. Верить ему нельзя . В том числе и того, что касается пыток.

B.E.>> При том. Есть факт похищения человека из Киева. Полиция заявляет про явку с повинной и чистосердечное признание.
Luchnik> И как это может исключать хотя бы чистосердечное признание ?
Чистосердчесное признание исключается, если сделавший его подозреваемый говорит, что он выбито пытками.
Пойми, признание означает что подозреваемый сам добровольно признается. Если он утверждает, что признание выбито пытками - грош цена этому признанию, оно не должно иметь юридической силы.

Были пытки или нет - но явно, что Развозжаев не хочет признаваться, иначе бы не говорил про пытки, правда это или вымысел. А если он не признается - то какое нафиг признание?

Luchnik> Я тебе всё выше написал. Типовое поведение. У нас все подсудимые всегда ни в чём не виноваты.
Возможно он и виноват. Но это ОН решает признается ли в преступлении или нет. Никто не может ему указывать и принуждать. Он сам хозяин своему слову. Ферштейн?

Luchnik> Правильно. Верить ему нельзя . В том числе и того, что касается пыток.
Значит и чистосердечному признанию тоже. Согласен? Или лгуну (ты это утверждаешь) можно верить когда тебе выгодно, а когда не выгодно уже нельзя?

B.E.> Чистосердчесное признание исключается, если сделавший его подозреваемый говорит, что он выбито пытками.

Это уже не говоря о том, что признание со времён после Вышинского, кажется, не является доказательством. Только может смягчить вину.

Balancer> Это уже не говоря о том, что признание со времён после Вышинского, кажется, не является доказательством. Только может смягчить вину.

Боюсь, что все меняется прямо у нас на глазах, и мы вновь делаем шаг назад.
И это для тебя самого, а вот для того кого ты заложил/оговорил еще как является доказательством. Сейчас опять попытают, только уже долго и с обстоятельствами, и на суде оговорит всех кого скажут, даже в убийстве Кеннеди признается если понадобиться.

S.I.> - Не знаю, что Развозжаев заявил журналистам, это его право, - прокомментировал Life News официальный представитель ведомства Владимир Маркин. - Я верю фактам: [b]Развозжаев своей рукой написал признание на 10 страницах рукописного текста, в котором подробно изложил обстоятельства приготовления массовых беспорядков на территории Российской Федерации.

Спорим, что если над тобой хорошо потрудиться, не стесняясь в средствах, то ты и на 20 страницах опишешь, как убивал Кеннеди? Главное пальцы не повредить. Но способов много - от электрического тока до воды, даже товарный вид не подпортится.

Vale> Если встретят с шампанским - не только явка с повинной будет, он еще и сознается в покушении на Путина и Медведева.
А в Грузии бы встретили с веником, да..
Vale> Да, интересно, что по этому поводу - в Украине творится?
Не знаю.. Может оранжевая революция началась? Майдан и т.п.?

S.I.> Именно встреча с грузинским политиком стала поводом для возбуждения уголовного дела в отношении самого Развозжаева, лидера "Левого фронта" Сергея Удальцова и его помощника Константина Лебедева.

Ага, только ежу видно, что запись сфальсифицированна. На один и те же кадры наложен разный звук.
http://pbs.twimg.com/media/A4i7O4kCEAAoyXO.jpg:large
Я уж молчу, что вроде как по фильму встреча состоялась в июне, а доказывает она подготовку к беспорядкам состоявшимся в мае...